-
01
: 名前:
 発売初日にJ700買った者 投稿日:2002/08/06(火) 16:33
- マニッシュレッドも含めたJ700総合スレ。感想・質問・要望などなど。
なお、自分で作ってたとりあえずのFAQを載せます。>>2-5
※間違いがあったら訂正よろしく。必要なら拡充もよろしく。＜(__)＞
※当方、ライトＥメールを使ってないので、全くＦＡＱありません。(^^;
J700買ったよスレ その２(前スレ)
http://kamo.pos.to/dpoke/bbs/mibbs.cgi?mode=point&fol=main&tn=1988&rn=30 [source] [check]
J700-マニュッシュレッド発売記念スレ
http://kamo.pos.to/dpoke/bbs/mibbs.cgi?mode=point&fol=main&tn=2201&rn=30 [source] [check]
関連スレ
メイン
マニッシュレッドは女っぽいか？
http://kamo.pos.to/dpoke/bbs/mibbs.cgi?mode=point&fol=main&tn=2138&rn=30 [source] [check]
マンボウ
http://kamo.pos.to/dpoke/bbs/mibbs.cgi?mode=point&fol=main&tn=2002&rn=30 [source] [check]
PHSを子機登録できる”安い電話機が新発売”
http://kamo.pos.to/dpoke/bbs/mibbs.cgi?mode=point&fol=main&tn=1940&rn=30 [source] [check]
着メロ・壁紙・Ｈ”用サイト情報
J700の壁紙を製作
http://kamo.pos.to/dpoke/bbs/mibbs.cgi?mode=point&fol=feel&tn=0259&rn=30 [source] [check]
32和音着信メロディ（ＲＺ−Ｊ７００用）
http://kamo.pos.to/dpoke/bbs/mibbs.cgi?mode=point&fol=feel&tn=0247&rn=30 [source] [check]
-
02
: 名前:
 発売初日にJ700買った者 投稿日:2002/08/06(火) 16:33
- FAQ
着信メロディー変えても全部パターン１なんですが？
→着信メロディーの優先順位は、(取説3-27)
1)スキスキコール 2)グループ設定 3)メロディ選択
グループ設定で着信メロディを変更するか、
アドレス帳でグループなしの設定にして下さい。
目覚ましが、設定した時間と違う時間に鳴るのですが？
充電がうまくいかない、または、あっと言う間に電池が減るのですが？
→最近のロットでは不具合修正されているようです。
一度、下記のことを試してみて下さい
1)電源を切る
2)電池を外して数分待つ
3)電池をはめて電源再投入する
それでもおかしい場合は、販売店(ポケットプラザ)または
三洋電機のサービスで不具合修正を依頼してみて下さい。
着信音にアナログ音を設定すると着信時に電話を受けられません。
→最近のロットでは不具合修正されているようです。
アナログ音以外を着信音に選択すれば不具合を回避できますが、
販売店(ポケットプラザ)または三洋電機のサービスで
不具合修正を依頼してみて下さい。
-
03
: 名前:発売初日にJ700買った者 投稿日:2002/08/06(火) 16:34
- マナーモードにしたのに、夜充電してると音が鳴ります。
マナーモード設定で音の個別に設定したのに充電中は無視されます。
→充電中は、F-2-4の充電中音設定で、(取説3-29)
1)すべて鳴らさない(OFF) 2)すべて音量２(ON)
のどちらかしか選択できません。
Eメールの返信が、メールを選択または開いた状態で
サイドキー(マナーボタン)を押して選択するのが手間なんですが？
→メールBOXで
1)メールをカーソル選択する
2)(開かずに)通話ボタンを押す
と返信メール作成モードに移行できます。
Eメールの本文が添付されないのですが？
→H"-環境設定(9)-返信時本文引用(4)で設定してください。
ただし、全角100文字までです。(取説7-73)
メール送信で、BCCを設定しても、あとでヘッダー確認すると
BCCがCCと同一になってますが大丈夫？
→送信時に設定したBCCに送信されていますが、ヘッダー確認画面の
不具合です。
最近のロットでは不具合修正されているようです。
販売店(ポケットプラザ)または三洋電機のサービスで
不具合修正を依頼してみて下さい。
-
04
: 名前:発売初日にJ700買った者 投稿日:2002/08/06(火) 16:34
- 壁紙を作りたいのですが、対応する画像タイプは？
→BMPまたはJPEGです。題名と本文に何か文字を入れて
Eメールに添付して端末へ送信してください。
添付ファイルはJPEG対応ですが、壁紙設定時にBMPへ
変換されます。
画面サイズと時計の位置は？
→最上段のピクト表示部を除いて、
縦：162 × 横：132
時計(大)の位置は、
上から 20pixel 下から 102pixel
壁紙サイズと時計サイズなどの関係は
→次の通りです。
時計(大)：132×162
時計(小)：132× 96
スキスキ： 96× 84
受信可能：190×240
なお、カレンダー壁紙の時と同じ位置への時計表示は
別の壁紙で行うことはできません。
32和音着メロはMIDIに対応していると聴きましたが？
→32和音feelsoundまたはMIDIファイルを、題名と本文に何か文字を入れて
Eメールに添付して端末へ送信して着信メロディに設定できます。
保存の最大サイズ：30KB
聴ける最大サイズ：60KB
-
05
: 名前:発売初日にJ700買った者 投稿日:2002/08/06(火) 16:34
- その他に便利な機能はないですか？
→下記の機能が隠しコマンドです。
F-文字:留守電
F-通話:待受モード変更
J700が子機登録できるデジタル電話があると聴きましたが？
→J700はαPHSには対応してませんが、
自営標準第3版の規格に対応してます。
(正式に対応はうたってませんので自己責任にて)
使える電話として
デジタルコードレス電話：VE-PVC01L
http://www.mci.panasonic.co.jp/pcd/pv01/index.htm [source] [check]
デジタルコードレスFAX：KX-PW301DL
http://www.kme.panasonic.co.jp/pana/fax/301dl/index.html [source] [check]
親機がVE-PVC01Lの場合の登録方法は、
親機
1)「保留ボタン」を押しながら「キャッチ」ボタンを長押し。
2)画面に「子機種別」と出るので 1 を押して TEL を選択。
3)全部で４台の子機が増設可能。2〜5の子機番号を選択。
4)「保留」を押して４桁の暗証番号を入力。
5)「保留」を押す。親機が約5分間の子機受け入れモードに入る。
5分以内に子機の操作を行う。
（親機説明書の「Ｂグループの子機登録」）
J700
1) 電源を切る。
2) # ＋電源
3) 内線番号 ＋ # (← 親機に登録した2〜5の子機番号)
4) 暗証番号 ＋ # (← 親機に登録したもの)
5) 親機番号 ＋ # (← 複数(1〜4)の親機に登録可)
-
06
: 名前:
 タッチ 投稿日:2002/08/06(火) 17:26
- J700に 時計(小) の設定があるの？
もっと詳しく教えてちょー！
-
07
: 名前:
 発売初日にJ700を買った者 投稿日:2002/08/06(火) 18:37
- >>06 タッチさん 質問するときは、ageた方が、、、(^^;
時計(小)の設定ができるのではなくて、
壁紙サイズをあるサイズより小さくすると、時計が小さくなるのです。
132×96＜〜≦132×162 → 時計(大)
〜≦132× 96 → 時計(小)
だから、時計(小)を全画面壁紙で出すことはできません。
ちなみに、190×240以下のBMPまたはJPEG画像を添付したメールを
J700に送付して、メールを開いて、サイドキーを押して、
(4)付属データを開くで画像を開いたあと、(取説7-78)
0 → 画像の回転
* → 縮小(1/1 → 1/2 → 1/3 → 1/1)
# → 縮小(1/1 → 1/3 → 1/2 → 1/1)
ができて、その後、壁紙への定画面で、サイドキーで壁紙サイズに切り取れます。
標準：96× 72 大きめ： 96× 84 全画面：132×162
私は、全画面と大きめ(スキスキコール可能サイズ)しか、やったことはありません。
-
08
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/06(火) 18:49
- このスレ保存しとこーっと(^o^)ゞ
-
09
: 名前:発売初日にJ700を買った者 投稿日:2002/08/06(火) 19:03
- 前スレの925さん
http://kamo.pos.to/dpoke/bbs/mibbs.cgi?mode=point&fol=main&tn=1988&rs=925&re=925&rf=no&al=on [source] [check]
とりあえず、新スレとともに、叩き台はつくりました。
つたない叩き台ですが、みなさんにその気があれば、
本当に叩きまくって、FAQを拡充して、
必要ならば三洋・Dポケへフィードバックしましょう。
以降、匿名さんに戻ります。m(_ _)m
-
10
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/06(火) 19:48
- 返信なんだけど、100文字までの時と1000文字までの時があるよ？なぜか。誰か解明よろ。
-
11
: 名前:
 amiru 投稿日:2002/08/06(火) 22:42
- 素晴らしいスレでございます！（感動した）
ぜひパナ版もお願いします（無理？）
-
12
: 名前:発売初日にJ700を買った者 投稿日:2002/08/06(火) 23:06
- >>11 amiru さん
ありがとうございます。でも、パナ版は難しいなぁ。。。
KX-PH935S は使ってたんですけどね (^^;
ここの掲示板には、スレッド保管庫があるんですよね。
http://kamo.pos.to/dpoke/bbs/headline.cgi [source] [check]
http://kamo.pos.to/dpoke/bbs/keep/index.html [source] [check]
で、せっかくスレの中で、FAQが散見してるのにもったいないなぁ、と
前から感じていたんですよ。
で、>>09 の方のレスに刺激を受けて、
某巨大掲示板のマネマネなんですけど、
しかも、ヌケヌケで多分間違いもあると思うんですけど、
FAQをつくってみたんです。
某巨大掲示板は、功罪あるけど、
良質なスレッドでは、本当に頭が下がるFAQ・関連スレッド・リンク集を
つくり上げてますよね。
ここでも、三洋・パナ・京セラ・東芝
本多セレクトロン・NECフロンティア・富士通（？）などの
それぞれで同じようなことができるとイイなぁと。
で、スレッド保管庫が活用されればなおいいなぁと。
以降、本当に、匿名さんに戻ります。＜(__)＞
-
13
: 名前:
 みち 投稿日:2002/08/06(火) 23:40
- J700のことなんでここで質問していいですか？変な質問なんですが
メール作成時、全角の「１」を入れるにはどうしたらいいのでしょうか？
今は「いち」と打ち変換で出していますがちょっと面倒です。
前に使っていたDL-S200では出来たのですが・・・。ひょっとして他の
機種では出来ないのが普通？半角だとなんか小さいので・・・。
お願いします。
-
14
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/06(火) 23:50
- >>13 みち さん
J700では、全角数字モードがないんですよね。
だからデフォルトでは、おっしゃる通りにするしかないです。
で、どなたかの過去スレ(消されちゃったスレかも)にもあったのですが、
私は、単語登録して、
あ(1)−変換→「１」 か(2)−変換→「２」 … わ(0)−変換→「０」
としてます。それでも変換分だけ面倒なのですが。。。
-
15
: 名前:
 前スレの925 投稿日:2002/08/06(火) 23:59
- >>01-12 発売初日にJ700を買った方へ
正直に言って，ここまでのＦＡＱを作って下さる方が現れるとは思っていませんでした。深く感謝します。
私は２か月ぐらい前，機種変を考え始めて情報を集める中で，この掲示板の存在を知りました。
いろいろ調べるうち，J700の機能やデザインには随分惹かれましたが，どうしても気になったのが，
この掲示板や機種変ＤＢに散見された，不良に関する投稿でした。
しかし，過去にこの場で不良についてどんな話が交わされてきたのかは，全然分かりません。初代の
「J700買ったよスレ」や「J700バグ」スレはすでに消滅，「J700買ったよスレ その２」もレス900
を超えていて，全容把握は困難な状態でした（ログ検索を使ったところで，人によって様々な言葉で表現
していると思われますし，J700をよく知らない私には，当たりを付けて検索することもできません）。
しかし，前スレ869の方の「教えて下さい」という投稿は，「自分で過去ログを調べて下さい」という
無理難題で片付けられてしまいました。
（http://kamo.pos.to/dpoke/bbs/mibbs.cgi?mode=point&fol=main&tn=1988&rs=869&re=870&rf=no&al=on [source] [check]）
J700使いではないけれど，機種変などの参考としてJ700の不良について詳しく知りたいと思っている
のは私だけではないと知り，私からも925の書き込みをしたのですが，今度は「他力本願」と罵られ
ました。
（http://kamo.pos.to/dpoke/bbs/mibbs.cgi?mode=point&fol=main&tn=1988&rs=925&re=929&rf=no&al=on [source] [check]）
そんな事を言われてまでJ700に固執する筋合いもないので，その後は黙っていましたが，今日，この
レスを見付け，本当に驚きました。
不良ではなく仕様に私の使い方に合わない部分を見付けてしまったため，多分私はJ700は使わないこと
になると思います。J700使用者でない以上，三洋へのクレームは言えませんが，私の想像通りに深刻な
状態なら，H"ユーザーとして「こんなことでは，おちおち安心して機種選びも出来ない」というクレーム
をＤポに言うことは，私でも可能だと思っています。
>>01さん，私の投稿にここまで真剣に対処して下さり，本当にありがとうございました。
-
16
: 名前:
 10 投稿日:2002/08/07(水) 10:08
- は、反応がない…(°◇°)~ガーン
ホントに100文字までのときと、1000文字までのときがあるんだよ〜信じて〜
-
17
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/07(水) 11:12
- >>10
言っている意味がよくわからないのでございます。
-
18
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/07(水) 11:42
- >>16
私は持っていないので何とも言えませんが、普通に考えると
EメールとライトEメールの文字数の差のように考えられますが。
-
19
: 名前:タッチ 投稿日:2002/08/07(水) 12:09
- >>07
あげちゃいますー！
J700に詳しすぎ！！もしかして設計者では？
-
20
: 名前:
 10&16 投稿日:2002/08/07(水) 12:30
- 受信メールBOXで通話ボタン押して、返信でEメールを選びますよね。で、そのとき返信時本文引用を適用していると本文が引用されるわけですが、その引用される文字数がDXメールの最大送信文字数の1000文字までの時と、この掲示板で言われている100文字までの時があるんです。
いや…っていうかどれも最大1000文字まで引用されてる…？
-
21
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/07(水) 12:48
- >>20
4行目で意味が解らなくなったんですが・・
-
22
: 名前:ふっしぃ 投稿日:2002/08/07(水) 14:16
- >>10=>>16=>>20 さん。
遅レスすみません。気になって実験してみました。
# 以下、全角=２バイト文字 半角=１バイト文字 のこと
３つのパターンで、PC−送信→J700−返信→PC をEメールで実験
1)本文：全角100文字 ← 全角95＋半角(改行)10
→ ○すべてPCへ返信できた。
2)本文：全角525文字 ← 全角500+半角(改行)50
→ ○すべてPCへ返信できた。
3)本文：全角1050文字 ← 全角1000+半角(改行)100
→ ×J700ではすべて受信 返信時は「全文引用できませんでした」
3)で引用できた文字は、全角882文字 ← 全角840+半角(改行)83です。
# なお、引用時にメールのヘッダーは確定していないし、
# 引用後に書き足しもできるので、ＰＣで受信したメールヘッダーのバイト数は
無視しても良いと考えました。
取説7-73によると
・「メール返信時に本文を引用する」(参照P7-14)で設定を「ＯＮ」にしている時に、
引用可能文字数(送信メールサイズ−全角100文字)を超えた場合は、
メッセージ「全文引用できませんでした」が表示されます。
とありますが、もともと送信メールサイズは、「半角2,000文字(全角約1,000文字)」
ですから(取説7-4)、上記の説明は、
・全角100文字 ← 全角約1,000文字
の間違いかもしれませんね。 (^^;
-
23
: 名前:ふっしぃ 投稿日:2002/08/07(水) 14:18
- >>22 が見難いので、最後の部分だけ採録 m(__)m
取説7-73によると
・「メール返信時に本文を引用する」(参照P7-14)で設定を「ＯＮ」にしている時に、
引用可能文字数(送信メールサイズ−全角100文字)を超えた場合は、
メッセージ「全文引用できませんでした」が表示されます。
とありますが、もともと送信メールサイズは、「半角2,000文字(全角約1,000文字)」
ですから(取説7-4)、上記の説明は、
・全角100文字 ← 全角約1,000文字
の間違いかもしれませんね。 (^^;
-
24
: 名前:みち 投稿日:2002/08/07(水) 14:28
- >>14 さん
レスありがとう。全角数字は出来ないのですね。残念。
私も単語登録でしのぎたいと思います。どうもでした。
-
25
: 名前:ふっしぃ 投稿日:2002/08/07(水) 14:29
- >>20 さん
私の 1)Eメール 2)PCとのやりとり では、上記結果ですが、
※100文字しか引用されないとき
とは、どんなときなのでしょうか？
DXメールも、(試してませんが、というか試せない！) 送受信 全角約1,000文字ですし。
ライトEメールなら、送信文字数全角103文字(宛先+本文+題名)なので、全角100文字
程度で切るのは、まぁ判るのですけど。
ちなみに、取説で返信について書かれている、7-73は、
・Eメール、DXメールの説明の後のメールBOXの章 ・ライトEメールより前
です。
-
26
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/07(水) 14:35
- 事件が起こりました！！！！！！！
何もしてないのに、メールが全部消えました！！！！！！！！
今このスレを読みながら、少しいじってたんです。
具体的には、>>03>>05にある、メールの返信と隠しコマンドってやつなんですが、
それで、他は何も一切いじってません。
それで、そのすぐ後に、メールを送ろうと思ったら、メールがない！
全てのメールボックスに1通もないのです。
どういうことでしょうか？突然、全消去されるなんて事、ある得る？
なんか、もうこのJ700で、何回こういう思いをした事か･･･。
5年DDIを使ってますが、今までの機種では起こらなかったこと（嫌なこと、困ること）が、
このJ700では何個も起こるんです。
もう、ほんと嫌になりました。デザインとか、画面のきれいさとかは好きだけど、
それ以外で困ることが多すぎる。
-
27
: 名前:10&16=20 投稿日:2002/08/07(水) 14:38
- ふっしぃさん、わざわざ実験までしていただいて、ありがとうございますヽ(´▽｀)/
それで、１０で書き込んだ時にはそのメール（100文字くらいで切れてた）があったのですが、20の時はそのメールがみつからなかったのです。
もしかしたら、ただ受信しきってなかったメールだったのかもしれません。なんのメールか覚えてなかったのですいません。
-
28
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/08/07(水) 14:42
- >>26
もっと具体的に教えてください。どんな操作をしたのですか？
-
29
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/07(水) 14:43
- 26です。取り乱していてすみません。
この現象に、何か原因とかわかる方いましたら、
教えてください。ほんとナゾです。
-
30
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/07(水) 14:47
- >>03
Eメールの返信が、メールを選択または開いた状態で
サイドキー(マナーボタン)を押して選択するのが手間なんですが？
→メールBOXで
1)メールをカーソル選択する
2)(開かずに)通話ボタンを押す
と返信メール作成モードに移行できます。
>>05
その他に便利な機能はないですか？
→下記の機能が隠しコマンドです。
F-文字:留守電
F-通話:待受モード変更
私がやったのは、以上の操作です。これらの操作は、初めて知ったので、試しにやってみたんです。
それ以外は一切いじってません。
そして、そのあと、同じ操作をやってみましたが、メールは消えませんでした。
余計ナゾです。
-
31
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/08/07(水) 14:54
- >>30
試してみたけど、なんにもならんね…
バグ…だな。致命的だね。これはシャレにならんなあ。ちなみに赤ですか？
-
32
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/07(水) 14:59
- >>31
バグですか･･･。私はどうしたらいいんですか･････････。
ちなみに6月に買ったシルバーです。赤じゃないです。
はぁ･･･。
-
33
: 名前:ふっしぃ 投稿日:2002/08/07(水) 15:02
- >>27 = >>10 >>16 >>20 さん
また、症状が起こったら書き込んでもらえませんか？
私は、家内が仕事から戻ってきたらDXメールで実験しようと思ってます。
>>26 = >>30 さん
私は、その機能を、頻繁に使ってるのですが、その症状は経験してません。
消えたときの操作の順番とかを、もう少し詳しく説明できませんか？
# ちなみに「通話ボタン」は、左の緑のボタンです。赤の電源ボタンではないです。
ってそんなことは承知ですよね。。。m(__)m
# 私のJ700は、発売初期ロットで、BCCの表示がCCになってしまう不具合を抱えて
ますが、その他に問題ないので修理には出してないのですが。
で、こんな具合に、いつも使ってます。
・留守設定解除 → 仕事先のミーティング中
・待受モード変更 → 家では、「公衆＋家庭」 外では「公衆」
・メール返信 → いつも。上記の実験のときも使ったところです。
よくやる失敗は、受信したメールではなくて、送信したメールを開かずに
通話ボタンを押して、返信メール作成ではなく、そのまま再送してしまう
というものなんですが。。。
-
34
: 名前:ガクガクブルブル 投稿日:2002/08/07(水) 15:03
- ファームウェアのアップデートってやつをやるしかありません。
それでも再発するならばもう損害賠償ですね。消えてしまったメールは戻ってこない…(T_T)
-
35
: 名前:10&16=20→27 投稿日:2002/08/07(水) 15:06
- はい！頼りにさせていただきます〜(^-^)/
-
36
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/07(水) 15:36
- >>34ファームウェアのアップデートって何なんですか？
-
37
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/07(水) 15:59
- >>36
お店に持っていって新機能を追加してもらうやつ。多分
-
38
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/07(水) 16:14
- >>37
それをやったら、直るんでしょうかね？
-
39
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/07(水) 17:00
- >>37
不確かなことを書くなよ
-
40
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/07(水) 19:08
- 不確かというより、希望的観測に近い．
-
41
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/07(水) 19:28
- うーん、イルミネーションって
自分で設定した色に、ならないんだけど、何でだろう？
グループとかちゃんと設定してるし。
これも不具合なのかな？
-
42
: 名前:ふっしぃ@33 投稿日:2002/08/07(水) 21:40
- >>35 = >>10 >>16 >>20 >>27 さん。
>>33での、自分と家内の２台のJ700で、ＤＸメールを実験してみました。
結論からいうと、全角1000文字弱は、引用返信できました。
1)全角 100文字 ○
2)全角 500文字 ○
3)全角1000文字 ×「全文引用できません」 → 全角923文字
という実験結果です。
やはり、「EメールとDXメールは、全角約1,000文字引用できる」
と考えるのが妥当のようです。
>>41 さん
過去スレ(なくなりました)で、イルミネーションは、LEDの個体差が大きく、特に
・「白」 → 「シアン」っぽい ・「黄」 → 「黄緑〜緑」っぽい
という人が多かったように記憶してます。
それとも、設定色と全く違う色が点滅してるということでしょうか？
私のは、LED色作成画面(F-5-3)で、変更画面に行って、「文字」を押して
点滅させて確認した色と同じ色が、着信・目覚ましetcで設定した通りに光ってます。
-
43
: 名前:
 櫻井青年 投稿日:2002/08/08(木) 18:13
- もとひこさん、ついにＪ700になりました!!いろいろお世話になりました。
-
44
: 名前:もとひこ 投稿日:2002/08/08(木) 20:34
-
45
: 名前:ふっしぃ 投稿日:2002/08/08(木) 21:53
- >>43 櫻井青年さん
よろしく〜！
-
46
: 名前:櫻井青年 投稿日:2002/08/08(木) 22:23
- ありがとうございます!!J７００を手にして最初に思ったことは、J９０より感度が良くなったことです。
-
47
: 名前:
 櫻井青年 投稿日:2002/08/08(木) 22:25
- 風呂場では使えなかったのに、J７００は使える!!櫻井感激!!!!!
只今絶頂で寝れません…。
-
48
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/08(木) 22:45
- 寝なくて良し(笑)
-
49
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/08(木) 22:49
- >>47
ビニール袋に入れるのを忘れずに〜
もちろん2重に
-
50
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/08(木) 23:26
- 二十のビニール袋で朝まで風呂に(笑)
|
