BBS:スマートフォンを議論しませう
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1: スマートフォンを議論しませう
01 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/07(土) 09:45
月10,000円くらいの通話をKX-HV210でAirH"契約で支払ってます。
ところが、今月からの通話料の値下げはうれしいかぎりで、平均通話料が
分当たり30円だったのが今月から18円くらいに下がりました。
これは音声端末での新規契約増の良いチャンス!!。
パケコミなどを基本料金と考えたら、携帯と比較しても魅力的。
パケコミとかつなぎ放題がメリットになるスマートフォン、デザインがスマート
(笑)で通話する気になるSDカードつきPDA、せめてEZ-web程度が使える気
の利いたAirH"音声端末とか何とかを早く商品化してほしい。
携帯のコンテンツで満足している連中の心理がわからんと思っている人なの
でオタクの偏った意見かも知れませんが....(笑)
個人的には、SDカードH"がささるVGAフルキーボードザウルスのような物を
解像度を維持したままもっと小さくして、電話機として違和感の無いものに
してほしいというのが希望ですが無理でしょうかねー。
Dポの企画さんがんばって!!

02 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/07(土) 09:55
2get sage

EZwebだって…( ´,_ゝ`)プッ

03 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/07(土) 09:58
さすがにPDAそのものを企画するわけいは行かないだろうから、タイアップ
してSDカードH"で音声通話しやすいものを作ってもらい、一年契約縛りで、
インセンティブを少し払って、安くて魅力的な商品になるようにしてほしい。
期待してます>>Dポさん。
NTTドコモは、こういうの絶対にやってくると思いますよ。
シグマリオンの次のやつとか....

04 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/07(土) 10:56
PDAと音声通話カードで50,000円となると、少し一般の人は考えるでしょうね。
30,000円ならともかく、やはりおたく道具。
さらに1万円となるとブラウザや付加機能も限られる?
余談ですが、英語のオタクに相当する言葉にgeekというのがあり、関数電卓を
パンツの後ろポケットに入れ、シャツのポケットにカラーマーカーをぶちこむのが
正装だとのこと。
この頃はotakuも通じるらしいが、この場合はマンガ本かゲームCDを持つのが
正式?それともAirH"端末?(笑)

05 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/07(土) 11:16
昼間の通話料金が大幅に安くなった今回のつなぎ放題コース、ネット25、パケコミネット
の音声通話料金の大幅値下げ。通話料金がわかりやすくなって良い。
http://www.ddipocket.co.jp/news/i_h141121.html [source] [check]
昼間の通話料が安いのは、企業での仕事での利用にメリット。
PDAも、このことを考えてシステム受注をねらったらいかが?

06 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/07(土) 13:13
料金体系があまりにも複雑化しすぎてわかりづらい。
わかりやすい体系に作り直したほうがいいです。

07 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/07(土) 13:15
あと、スマートフォンは流行らないことがわかってきてます。
PDAを小さくするより、携帯の液晶を高解像度化+JAVAという方向で
どんどん進化しています。

08 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/07(土) 13:36
インセのある携帯やPHSとインセの無いPDAを
店頭販売価格で比較するのはどうだろうかと思うけど。

09 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/07(土) 13:42
>携帯の液晶を高解像度化+JAVAという方向で
どんどん進化しています。

で、結局携帯はPDAとなる訳でしょ、認めたくないのかもしれないが(w

10 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/07(土) 13:49
使い方と言う点で、PDAと携帯は同一にはならないんじゃないかなあ。
PCの知識なしに誰にでも使える方向で進化すればどうなるかわからんけど。

11 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/07(土) 14:05
だけど、今時PC使えないやつなんて、今の世の中で生きていけるのか?
PCの操作性は少しずつ改良されていくだろうとし、今の携帯のコンテンツ
だってPCに比べたらものすごく貧弱だとおもうが....

12 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/07(土) 14:06
携帯の方が複雑怪奇なんだけど
今時仕事にPC使わない業種は少ないから
PCの応用が利くPDAの方が使い易いな。

13 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/07(土) 14:21
SDカードH"付きタブレットPCって、どうですか。
個人的には嫌いなんですけど、PC嫌いの人にはいいかも。

14 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/07(土) 14:24
>>11
度合いにもよるがPC使えない人なんて、まだまだいっぱいいるよね。
たしかに携帯のコンテンツは単純だけど、
その反面誰にでも、ある程度利用できる簡単さがある。
PCでゲームするのとプレステでゲームするのどちらが楽しいかといえば、
大半の人は後者を選ぶんじゃない?

15 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/07(土) 14:39
別にSDじゃなくて内蔵すればいいんじゃないか?
今のタブレットPCを見る限りでは
どれもデカ過ぎ重過ぎなんでモバイルには向かないかと。

16 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/07(土) 14:59
ボタンを押すと何が始まるのか訳のわからない携帯よりも
アイコンである程度予測の付くPDAの方がまだ親切だと思うけど。

17 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/07(土) 17:25
>>15
今は、KX-HV210使ってノーパソでつなぎ放題やっていますが、時々以前
に使っていたP300が恋しくなることがあります。
やはり、ノーパソでも使いたいので、取り外しできないと魅力半減かと。。。。

18 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/07(土) 22:06
皆さんH"のコンテンツとか、何使ってます?
携帯のコンテンツで銀行振り込みとかは便利な気はするんだけど、
やっぱりPCと比べて見劣りするみたいで結局ノートパソコン持ち
歩いています....(昔Jフォンでしたがメール以外は使わなかった)
スマートフォンって、ブラウザさえあればいいの?

19 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/08(日) 03:06
>>17
それではキャンペーンでSD端末を0円で配っているのと一緒なんじゃないの

20 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/08(日) 13:13
>>19
17です。
そうか、それでは今と何もかわらないですねぇ。(^^;;;
ようするに今のPDAに音声通話に向いたものがないと言うのが問題なんです。
アンテナだって、ホイップにしないと通話時にノイズ入りまくるだろうし。
組み込んでしまうと、いろいろ新しいサービスが始まったときに、対応できなくて
結局は買い換えるということになって、ずいぶん高くつくのではないでしょうか?
インセンティブも半端じゃないでしょうし....
つまりはDポの企画にがんばってもらって、SONYとかSHARPに音声端末として
使える(使い勝手とデザインも含めて)PDAを出してもらうしかないんでしょうかねぇ?
ほかに何か良いアイデアありますか?

21 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/08(日) 16:09
>>20
SONYとSHARPに限らず、携帯電話端末を作ってる各社から協力が
えられるといいな、と。べつにPDAにこだわる必要なないんでない?
今の携帯電話から無線部分をなくし、SDIOスロットのついたものを
だしてもらう。ソフト的にもそのまま流用できる部分が多いから、コストも
抑えられるはず。

余談ですが、こんなのも
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0212/06/n_ms.html [source] [check]
「Smartphone」と「Pocket PC Phone Edition」が統合されることは、
ないらしい。僕はSmartphone的なものの方が欲しいね。

22 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/08(日) 17:14
スマートフォンの分野で、まともに売れてるor成功してるのって、NOKIA 9210 と 7650くらい?
PDA的な 9210 はコミュニケータ、こっちはモバイルオフィスというか、MS-Office 製品のデータを持ち出して、
閲覧、編集、プレゼンなどが行なえるような高級機。これ一台あればノートパソコン持たずにに出張できるらしい。
電話的な 7650 がスマートフォン、こっちはPDAの PIM機能(だけ)と 電話を一体化させたような物。
製品の色がはっきりしてるから、利用者も買う目的・利用範囲がはっきりする。
単純にPDA+電話といっても、方向が広がりすぎて、一般層に理解してもらうのは無理なんではなかろうか。

23 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/09(月) 00:46
agetokimasu

24 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/09(月) 17:10
世の中、いろいろでまわってるんですねぇー。
知らなかった。
Nokiaのスマートフォンって、シグマリオンに電話を一体化したような感じ。
ちょっと、日本人の感覚ではごつすぎて違和感あるけど。
http://gsmhk.hp.infoseek.co.jp/nokia/9210.html [source] [check]
http://gsmhk.hp.infoseek.co.jp/nokia/9290.html [source] [check]

MSのSmartphone 2002って、もう商品名になってるのか。。。
http://japan.cnet.com/News/2002/Item/021024-2.html [source] [check]
こちらは携帯とどうちゃうの?って感じ?
売れないだろうな。

25 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/09(月) 19:49
ほんと海外は魅力的な端末が沢山あっていいよなぁ・・・
スマートフォン天国って感じ。

26 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/10(火) 05:23
もうMSはフルキーボードのタイプのものは出さないと宣言しているらしい。
タブレットPCに力を入れていくということか。
それなら日本はやっぱりザウルスと同じLinuxですな。
そういえばこんどのシグマリオンはどうなるんだろう。

27 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/11(水) 19:20
スマートフォンではないけど
ソニーがH”に参入してくれてクリエのNX70Vの小さいようなやつ
出してくれませんかね。OSのっけたまま。
液晶を2.5インチぐらいまで小さくして、それに比例して本体も小さく。
タッチスクリーンは無理っぽいけど。
で、カメラがついてブラウザついてCFは大きさ的に無理そうなんでSDを。
できればPCとケーブル接続も可能。
もちろん、電話として使えるやつです。
JでQVGAの液晶のやつ出るから可能では?!
書いてて思い出したがKYOCERAが海外で出してる物に似ているかも。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/06/25/13.html [source] [check]

28 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/11(水) 19:47
9210 はちょっと太いですが、そんなにゴッツイってわけでも無いですよ。
7650 はデザインが逸脱ですし、スライドするような構造なのに、
Zaurus みたいにキーボード引くとカバーが空いて薄くなるような感じじゃなく。
曲線で広がるので、厚さと強度を維持したまま延びるような感じです。

ちなみに 9210i は日本でも正式に発売しました。
GSMのままなんで、日本では電話として使えませんが、、、、
Enfour から日本語環境も、もうすぐ出るはず。
単なるPDAとしてでもMS が キーボード付きの CE端末を出さなくなってしまってますから、
フルキーボード付きで、Office互換のソフトが動くPDAと考えれば、十分かも。

29 : 名前:ロードウォリア 投稿日:2002/12/12(木) 02:47
単純にウォークマン機能がついているクリエのヘッドホンを使って
出ると言われてるMS-IO AirH"で音声通話できるだけでもいいですね。

実際アドレス帳から電話かけられる機能自体はPalmOS5に実装されて
いるので。あとはハード側で対応するだけですもんね。
向こう(アメリカ)では携帯を内蔵して実現してるPlamもあるみたいですし。

まぁ、MS-IOなら特に音声に対応して無くても全クリエが気軽にデータ通信
できるんで欲しいところです。が、SD-IOみたいに高かったら本末転倒ですねぇ。
CF型で安ければそっちにいちゃいますね、やっぱ。
9.8k円以下の追加投資でスマートフォン的に使えるようになれば是非欲しい。

ヘッドホンなら別に手に持たなくても、かけた後はポケットにつっこんどけば
よいですし。やはりプアなスピーカーで通話するのはムリがありますね。
個人的には携帯電話機スタイルも良いですが。
PDAや、携帯電話とはまた違った、独自のポジションのモノを期待したいです。

30 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/12(木) 13:13
>>28

色々と面白い端末があるなあとは思っているんですけど、結局あの手のスマー
トフォンってどのくらい売れてるんでしょうか。

ようするに Nokia って GSM 圏で覇権を取った企業ですよね。

日本とは携帯端末の販売形式が違っていて、GSM ではキャリアではなくて端末
メーカが利益の大半を持っていくことになったということで、日本でのドコモ
みたいな立場なんだと思っています。

でもって、あの手の高級スマートフォンってのは FOMA とか動画 PHS の端末
みたいなもんで、Nokia だから開発できるってことなのかなあと。

# ひょっとして、ちょっと(かなり?)前の GENIO とかピノキオみたいなこと
# になると残念。

31 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/12(木) 14:24
ソニエリも P800 とか作ってますよね。まだリリースしてませんが、、、
モトローラ、サムソンも SymbianOS 搭載の端末を出すようです。
GSM系は、企業によりペースの違いはあるものの、
おおむねスマートフォンに移っていってるんじゃないでしょうか?

ちなみにGSMってのは市場が世界なので、日本だけの携帯電話市場とは
比べものにならないくらいデカイです。
日本では、それなりにシェアを取らないと利益が確保できませんが、
GSMなら、そんなにシェアをとれなくても簡単にペイできる。
という違いがあるので、冒険しやすいかもしれませんね。

32 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/12(木) 14:28
>GSM系は、企業によりペースの違いはあるものの、
>おおむねスマートフォンに移っていってるんじゃないでしょうか?

ええ?そうなんですか?
で、肝心のユーザの反応はどうなんでしょう?

33 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/12(木) 16:14
>>32
日本の携帯のような例で言えば i-mode 以前から、i-mode への移行の状態と近いんじゃないでしょうか?
スマートフォン=PDA+携帯電話 的な売りではなく、高機能な携帯電話という感じですから。
携帯電話をより便利にするためって感じでしょう。デザイン的には大きな変更はないですし。
9210 のようなPDA的な要素の強い端末も、実は昔からシリーズの高機能版なので、得に違和感は無いようです。

旅行好きな知人からの伝聞では、( ちょっとマニアックな奴なので偏見が入ってる気もする。)
7650 については、スマートフォンとしてよりも格好いい端末として買う人が多いらしいです。

34 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/13(金) 01:49
i-modeとか携帯用のブラウザって、パソコンに慣れてる人には使うのが
つらくないんですかねぇー。
私はあのちっちゃな画面、どうしても我慢できない。
ブラウザって言ってもまともな画像は出ないし、片手で使えるとかすぐ
立ち上がるのは利点だってのはもちろんわかるけど。
1Kg以下の軽いPCやVGAザウルスとかが絶対良いと思いませんか?

35 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/13(金) 03:25
良い悪いの問題ではないらしい

36 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/13(金) 12:50
>>34
やっぱり、用途によるよ。
例えばさ、
 打合せが延びちゃったビジネスマンが、移動しながら飛行機や新幹線の
 予約変更を掛けたい
っていう状況を考えると、東京での電車やバス、タクシーでの移動中に
携帯端末のブラウザで予約変更できるというのは、なかなかに便利かと
思います。

37 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/13(金) 13:37
>>34
つらくても、荷物が一つへれば楽なんでは。
外に遊びに行くときにいちいちいくら軽いとはいえ
PCはもってでないでしょ。
急に外で見たいときとか暇つぶしに見るとか。
確かに本格的にブラウズするのはきついと思うけど。

38 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/13(金) 13:54
PCではないけど外出時には必ず持って行くけどなぁ
既に習慣として身に付いているから携帯orPHSは忘れてもPDAは忘れないね。

39 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/13(金) 15:43
>>34
>>38
サンたちはきっとスマートフォンではなくて
Pocket PC Phone Editionなどの感じのほうがいいんでしょうね。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0212/06/n_ms.html [source] [check]

40 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/13(金) 19:37
>>39
Pocket PC Phone Editionとかは関係無い
7135はPalmOSだしね。

41 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/13(金) 22:24
>>38
>> PCではないけど外出時には必ず持って行くけどなぁ
>>既に習慣として身に付いているから携帯orPHSは忘れてもPDAは忘れないね。
常に持ち歩いてこそのPDAですからね。私も少なくともPHSを持ち歩くのと
同じレベルでPDAとデジカメは持ち歩きます。
逆にこれらを持っていないときにはPHSも持っていません。:-)

42 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/14(土) 00:57
>>41
ええっ!?普段の生活でカメラ持ち歩いてるんですか。
いったい何故!?何のために!?

>逆にこれらを持っていないときにはPHSも持っていません。:-)
えええっ???

いや、まあ自由なんだけど犯罪のにおいがプンプンするね。

43 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/14(土) 01:18
やれやれ、ちょっとでも自分と違うとネガティブな発想しか出来んとはねぇ。

44 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/14(土) 01:31
Handspring(Visorを出していた会社)はTreo180を今月いっぱいだけど、$150を$99で売ってるんだよね。
http://www.handspring.com/promos/99_rebate.jhtml;jsessionid=KCIPWO33VLDJXQFIAE0SFE4AVAAUIIV0 [source] [check]

モノクロだけどね。カラーになると$445(リベート込みで)と高くなるけど。

45 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/14(土) 01:42
俺は41じゃないけど

・・・何で犯罪やねん

46 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/14(土) 09:32
>>42
この人は、バットは殴るためのものとか、包丁は人を刺すためのものとか
きっと普通の人とは違う方向で物を見ている人なんですね。
きっとバットを持ち歩いているだけでも犯罪のにおいがプンプンするんでしょう。

47 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/14(土) 09:55
>>40
ポケットエディションはOSがWinCEでしたが
形というか方向性がああいうものなのかなと。
PDAにH”の機能がついたものということです。
自分はH”の進化というか変化したものとして欲しいです。
(メインは電話なので)

48 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/14(土) 11:18
>>42
まぁ、最近のデジタルカメラが小型・軽量を追求してることから分かるでしょうが、
日常的にデジタルカメラを持ち歩くことは極々普通のことですよ。

>いや、まあ自由なんだけど犯罪のにおいがプンプンするね。
ズバリ、盗撮するならカメラ付き携帯のほうに一日の長があると思います(笑)。

49 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/14(土) 11:35
34ですが。。。
Pocket PC Phone Editionとかって魅力を感じません。
ほんと使う気がしないですよー。
これなら、普通の携帯タイプのほうがずっとまし。
電話として使えるじゃなくて、電話として使いたいと思えるような
ものじゃなくちゃ。
同様に、ブラウザとして使えるじゃなくて、ブラウザを使いたいと
思えるようなものがほしいです。

50 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/14(土) 14:00
>>34
電話として使いたいなら素直に音声端末持っとけばいい
スマートフォンはそういった人向けの製品では無いし
あと携帯の画面サイズじゃブラウザとして使う気にならないな、妥協してPDAサイズ。


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