-
01
: 名前:
 匿名人間 投稿日:2002/08/02(金) 00:28
- 「氏名」「住所」「生年月日」「性別」「転居暦」がコード化される住基ネット。
こんなに、ネット及びデータ管理が問題になってるのに、
実行したらどうなるのでしょうか・・・。
官僚は、「今止めたら大混乱になる」と言ってるみたいだが、
「実行したほうが大混乱になる」と思う。
住民票コードのカード、家のどこに置いて管理しておくの？
まさか、財布の中に入れて置けないでしょ･･･。
今の時代、金より大切なのは個人情報だよ！
http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20020622/ [source] [check]
将来、、ケータイ番号がそのまま住民票コードになってたりして（爆）
-
02
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/08/02(金) 00:35
- >>将来、、ケータイ番号がそのまま住民票コードになってたりして
もう現実になっているという罠。
探偵に頼めば三日程度で携帯番号から個人情報がわかる。
-
03
: 名前:狐丸 投稿日:2002/08/02(金) 00:47
- 別に、大賛成してる訳じゃないけど、
物は考えようだよね。
別にネット化されてない現在だって、悪用しまくってるわけだし。
勝手に死亡させられてたり、結婚させられてたり、
働かされてたり、借金作ってたり……
現状とかわんねーじゃん。
-
04
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/08/02(金) 06:44
- 税金の無駄使い。
公務員が管理が楽になるとか言ってるが、結局システムの操作バグやらに対処できないと思われまする。
坊主君よけのファイアウォールすら立ててなかったような某公務鯖にセキュリティ期待しても無駄では。
-
05
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/08/02(金) 08:02
- 新しい天下り先の確保じゃん、これってさ。
「財団法人 地方自治情報センター」
「財団法人 ニューメディア開発協会」
-
06
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/08/02(金) 08:06
- 日本の公共機関のセキュリティレベルみるかぎり、開始当日にクラックされるのは確実。
世界中で狙われてるからね。
問題なのは、クラックされてる事がおおやけになれば、いいけど。
クラックされてる事が、裏の話題だけになったら、対策が何もとられないだろうって事かな。
-
07
: 名前:もとひこ 投稿日:2002/08/02(金) 08:13
- >>03 狐丸 さん
フロッピ1枚あれば千人からのデータを持ち出せてしまうというのは、今までにはなかった危険(一部ではあったけど)ですよねぇ。
よく指摘されることだけど、端末にゲームを入れてしまう不届き者がいれば(つーか必ずいる)、そのゲームにバックドアを開けさせて… とか。地方の有力者の名前を使ってデータを引き出させたり端末をいじらせたり(!)… とか。
ところで、反対理由に「個人情報保護法」がないから、というのはあるけど、実際に運用する側の教育が追いつかないからというのがないですねぇ。席を外すときは必ずログアウトするとか、他人のIDは用いてはいけないとか、パスワードは定期的に変更するとか、上司であろうと誰であろうと自分のパスワードは教えないとか…。とりあえず庁内全員のパスワードは変えておいて欲しいなぁ。「便利だから」共通にしてますって…(笑…えない)。
万全のシステムは作れないんだけどね。
-
08
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/08/02(金) 12:26
- システムがMS製品っつーのが一番不安
二番目は、今の職員のモラルの低さ
どのみち引き返せない〜
-
09
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/08/02(金) 13:34
- >>08
ローソンの商品＆店員管理システムもwin2000がベースですがなにか？
-
10
: 名前:
 狐丸 投稿日:2002/08/02(金) 14:10
- >>07
とはいえ、職員や警官が申請なしに見てても特に問題にされてなかったという報道見ちゃうとねえ。
いくらでも見れるのなら、FDだろうが紙だろうが同じような物の気がする。
ま、私も賛成してる訳じゃないしさ。セキュリティ云々などの体制をとるのは常識でしょ！？って
確かに思うし。第一、インターネットを使うっての自体がおかしすぎる。
最低限、回線は独立させてくれりゃいいのに。NTTがもともとやってた事業もあるんだしさ。
>>09
Win2000ってあれだよね。ネットワークドライブにアクセするのにユーザー登録のいらないやつ。
パスワードもいらなかったよね。……いまは修正されたのかな？
-
11
: 名前:
 狐丸 投稿日:2002/08/02(金) 14:12
- >>10
あう……消したと思ったのに
>第一、インターネットを使うっての自体がおかしすぎる。
実際のところは私は知りません。（無知？）
-
12
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/08/02(金) 14:53
- 「インターネットを使う」って言葉自体がおかしすぎる。
-
13
: 名前:
 狐丸 投稿日:2002/08/02(金) 17:06
- そないなつっこみいらへんわ
-
14
: 名前:もとひこ 投稿日:2002/08/02(金) 18:13
- >>11 狐丸 さん
一応クローズトだそうです。ただ、端末間を繋ぐのに無線LANを使ってしまう可能性や、勝手に(AirH"とかで)ネットに繋いでしまう人間が出るのは必定です。
＞職員や警官が申請なしに見てても特に問題にされてなかったという報道見ちゃうとねえ。
だから教育が必要、と言いたいんですけどね。システム云々を言う以前の問題だと思います。
もう1つの問題は、実施単位が小さすぎる(特に町村)ということです。人口が4桁程度の自治体では専任の管理人を置けないでしょう。PCを持っているというだけの人間が、通常業務の片手間にやらされるという状況が想像に難くないです。
# (特に地方の)回線が細すぎるというのも問題らしいです。
-
15
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/08/03(土) 00:00
- ぐあ゛ー！！日本はどうなってしまうんだ！！
稼動と同士に、世界中のハッカーに狙われてしまう。
-
16
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/08/03(土) 00:36
- 「IT = いい加減なテクノロジー」 とか言ってみるテスト
-
17
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/08/03(土) 01:59
- 何か大変なことが起こらなきゃいいけどね...
-
18
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/08/03(土) 01:59
- >>16
ahahaha!
いいね、それ。
関係ないけど、自治体主催のIT講習に冷やかし参加してきました。
講習内容はわ〜ど＆えくせる操作説明だった。
パソコン使うものはなんでもITらしい。
家電チェーンでやってるパソコンスクールの方がまだマシだったかな？
-
19
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/08/03(土) 02:24
- >>18
ITはITでしょ。一応。
まあ、その講習会の趣旨が「ＩＴをマスターする」ってのなら
問題あるけど。うん。
-
20
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/08/03(土) 03:04
- 住基ネットで各自治体が配るICカードの暗証番号は4桁の数字です。
これはお馬鹿な国民が覚えられるのはせいぜい4桁だからという理由で
決定されました。
くれぐれも落としたりしないようにね。一応写真は入ってるけどあてにならないから。
-
21
: 名前:
 今回だけは匿名＠偽物 投稿日:2002/08/03(土) 04:43
- >>14 もとひこさん
社会教育主事をしている知人の所属する自治体はご想像通りになりそうです(笑)
PCを持ってる人はいるけど詳しい人はいないそうで、PC関係は全て業者に任しているそうです。
モラルについても(色々な意味の)、具体的にはチト書けないけど恐ろしいものがある。
もちろん職員への教育もしているんだと思うけど、小学校の道徳の授業と化しているのかも知れません。
全ての自治体で実効性のある教育が不可能だとしたら、システムの強化と不正行為があった場合の強い罰則は必要なのではないでしょうか。
とりあえず、アクセスした記録とかは保存するんだろうか。。。
関係ない話だけど、俺が初めて使ってたPCは、本来はある自治体が所有する物でした。
その自治体に勤める知人に貰ったんだけど、役所からPCから支給された物のようです(非公式に)
実売価格が30万程するノートPCなんだけど(何で市役所でそんな高い物が必要か知らないけど)、1ヶ月ほどして返しました。
税金から支出された高価な品物を所有するのは非常に心苦しいものです。
(返却後に10万円台の安いのを自分で買いました)
こういうのは犯罪行為になるし、刑事罰の対象にもなるのかも知れない。
しかし防止するシステムがなく、見つかる事がなけりゃ不正行為を防ぐのは難しい事でしょう。
(今回だけは匿名さん)
すいません。ちょっと名前借りました(笑)
-
22
: 名前:18 投稿日:2002/08/03(土) 09:24
- >>19
去年までパソコン講習会。今年はIT講習会。
名称変わってもやってる事は一緒。しかも内容無いよう状態。
私論・住基ネット
それ自体はいい事だと思うよね。
皆が懸念しているのは漏洩。お役所仕事している連中に出来るのかって。
システム的な問題で某銀行のように不祥事が多発しそうだね。
問題が発生しました。戸籍関連の業務を一時停止します。なんてやられたら最悪。
漏洩して困る個人情報ないので、業務だけはちゃんとやって欲しいね。
-
23
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/08/03(土) 09:57
- >>「氏名」「住所」「生年月日」「性別」「転居暦」がコード化される住基ネット。
この程度のことなら、すでに業者に回ってますし、どうってことなくない？
私自身としては、国家財政が借金づけでぼろぼろだし、一刻も早く行政をスリム化
するために電子システムを取り入れていくのは仕方ないかと思いますね。
今回のは、大した便利さではないし、コスト的にもあれだが、今後の為のノウハウの蓄積にはなるだろう。
ノウハウ積んだ後、拡張システム作るでしょう。
マスゴミどもは、反対だーとワーワー言ってるけど、わたしに言わせてもらえば
住基ネットに反対するまえに、赤字国債がここまで膨らむ前に強く反対しとけよと。
赤字国債の額考えるたびに 鬱になるんですけど。
老後の方が心配なんだよって 思っちゃうんですけど。私へﾝ？
-
24
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/08/03(土) 11:15
- すでに業者に回ってるっていっても･･･このシステム稼動すると
全国民のリストが回るんだよ？ 日本だけじゃなく海外までそのリスト
渡ったらどうするの？
アクセスログなんていくらでも消せるし、今問題になってる個人情報を
さらけ出すんだから、溜まったもんじゃない。
-
25
: 名前:18 投稿日:2002/08/03(土) 11:57
- > 漏洩して困る個人情報ないので、業務だけはちゃんとやって欲しいね。
自己レスなんだが、業務しっかりやっていれば漏洩しないだろうね。
無論、セキュリティも業務だ。
しかし、脳味噌トコロテンで時計見ながら就業時間が来るのを待つのが仕事な役所勤めがパニックにならず、それでいてセキュリティの高いシステムってどうよ？
なんか無理っぽい。
>>21
最近は知らんけど国営系の某企業勤めの知人・談。
上司「パソコン買って来い。30万出すから」
知人「ＯＫっすよ」
と秋葉に直行。30万分しっかりと本体+周辺機器を購入。領収書をもらう「品代」
自宅へ帰参。自分のパソコンと部品交換。
知人「買ってきましたよ。最新機種です！」
って、中身はボロボロやねん。
-
26
: 名前:ワトソン 投稿日:2002/08/03(土) 12:07
- >>23
この程度と言うならせめてハンドルネームでいいから
名前くらい書いて今後も同じ名前で投稿してもいいのでは？
今回の住基ネットの問題はやっぱり反対だね。
赤字国債も確かに重要だけどその前に今騒がれている
ワン切り問題の方が先じゃない？
それすらもまともに解決できないのに(情報漏えい)
このまま住基ネットなんてやられたら・・・。
ワン切りはまだケータイやＰＨＳを持っている人だけだから
ごく一部って言い方できるけど住基ネットは全国民なんだよ!?
別に俺は悪い事しようってワケじゃないけど常に国に情報提供してる
事になるんだよ!? 恐いと思わない？
-
27
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/08/03(土) 12:12
- サンドラブロックのザ・インターネットという映画を思い出してしまった。
あの頃でさえ本当になったら恐いな〜と思ってたけど。
将来的に個人情報に色々な情報が付け加えられて...特に警察情報とかだったら
一個人を犯罪者に仕立て上げるなんて簡単なことかもしれない...
こういう恐怖感を取り去る政府のちゃんとした説明が必要だと思います。
-
28
: 名前:思うんだけどね 投稿日:2002/08/03(土) 12:22
- 住基ネットにしても赤字国債にしても（ワンギリにしても）それぞれ別件。
言い出したら、今居る議員の半数は首にして、天下りを完全に犯罪にして、政治献金/賄賂を厳しく取り締まれや〜って話に発展するので口を塞ぐ。
本当は言いたいけど、選挙に参加しないアナーキストとしては言えないのぅ。
住基ネットの安全性への疑問を語っているところに赤字国債を引っ張り出してくるのは確かにおかしいかもね。
セキュリティに関してのの不安さえ解消できれば住基ネット実施で今後の経費削減に繋がるから、多少は赤字国債軽減に繋がるかもね。
または、住基ネットがこけて準備/実施資金が赤字国債に加算されるか（ｗ
仮に加算されても、国がやってる無駄遣いの総額と比較したら微々たる物だけどね。（だから無駄遣いしてもかまわないと言ってるわけではない）
役所で転移転出その他の手続きが今より簡素化されるのは賛成。
個人としては漏洩して困る情報ないので無関心。
団体として漏洩する情報量が増えるのは懸念。
-
29
: 名前:思うんだけどね 投稿日:2002/08/03(土) 12:27
- >>27
その邦題嫌い〜。
というのはいいとして。
印鑑商売（？）している馬鹿な日本。
本人より印鑑。ふざけるな〜と叫びたくなるような社会。
本人は三文判以下か！
今後、印鑑の変わりになっていくとしたらそうなるかもね。という危険性を示唆。
事実と記録が矛盾したときに記録を重視しちゃったりするのかなー。
本人と印鑑のように…。
-
30
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/08/03(土) 12:37
- つーかあれだね、大物議員の不祥事がボロボロ出てくるなら(誰かが漏らしてる)
一般市民の個人情報なんて漏れ漏れだね(ワラ
>>29
マツダの前社長(マーク・フィールズ？)は印鑑をたいへん気に入って
「素晴らしい！｣と絶賛したあと速攻で自分の印鑑作りましたがなにか？
-
31
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/08/03(土) 13:00
- >>27
そーだね！「ザ･インターネット」あれは、恐ろしかったよ。
番号で管理されて、何かの不手際で、番号が消えてしまったら、
身分すら証明できなくなるし、この世に存在しなくなってしまう。
その初期段階が、この住基ネットじゃないのかな。恐ろしいことだ。
ちなみに、ホームレスの方はどうなるのでしょうか？（これは偏見ではありません）
-
32
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/08/03(土) 13:20
- なんかホームレスの法案ができたよね？
その方たちの方が、ある意味番号付けされないんだから人間的だったりして...
-
33
: 名前:思うんだけどね 投稿日:2002/08/03(土) 13:53
- >>30
印鑑自体は否定しないけど、本人がその場に居るのに印鑑を要求されるのはちょっとね。
しかも、証明有無問わずだから。
「もこの場に無いのでしたら、そこのダイソーで買ってきて下さい」
おいおい。
逆に言えば、印鑑と身分証があれば本人じゃなくても...。
自分という存在を証明するために、自分自身ではなく印鑑や身分証や住民コードっていうのはね。
-
34
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/08/03(土) 17:20
- ┐(-。ー;)┌ヤレヤレ
-
35
: 名前:もとひこ 投稿日:2002/08/03(土) 19:42
- >>20 さん
＞一応写真は入ってるけど
Aバージョンには入りません。逆にBバージョンには写真・住所・性別も入ります。
>>28
＞住基ネット実施で今後の経費削減に繋がるから、
公務員の人減らしをする予定なんて聞いたことないですが。それより「ITの公共事業化」が進む気もします。現在でも庁舎内に複数のLANが平行してたりするそうですし。
>>30
＞大物議員の不祥事がボロボロ出てくるなら(誰かが漏らしてる)
それを防止するための個人情報保護法…
＞マツダの前社長(マーク・フィールズ？)は印鑑をたいへん気に入って
芸術品としての印鑑というのはご存じない?
>>33
本人確認の手段としての「印鑑至上主義」は問題でしょうが、その言い方(後ろ2行)も変ですよ。
# 私は「拇印で」と言われたことはありますが。グリって指を回し押ししたら笑われました(意味判るかなぁ…)。
-
36
: 名前:ふっしぃ 投稿日:2002/08/03(土) 23:05
- >>35 もとひこ さん
警察に強制連行された訳でもないのに、
自ら、左−正面−右 などと指まわして押さなくてイイです。(^^ゞ
住基ネットで、公務員が減るとは思えません。むしろ、
セキュリティ対策室とか、セキュリティ登録法人とか、
公務員や団体役員が、ワラワラ増えると思います。
で、セキュリティで大問題が発生しても、
血友病の非加熱製剤問題のときと同じで、真摯に責任えお取り対策を打つ
とは思えません。
あくまで今までの公務員の実績から類推するとです。。。
私は、個人で仕事をしてるのですが、マジで海外に住所と事務所を移したい
と思ってます。
−Ｈ”が使えませんが。。。(^^;
-
37
: 名前:
 狐丸 投稿日:2002/08/03(土) 23:20
- ふむ……スマステみてて初めて気づいたわ。
芸能人の方がうちらより危機感あるんだなあ……
番号ばれたら本名から住所からわかるもんなあ。
なるほど。
-
38
: 名前:私 投稿日:2002/08/03(土) 23:59
- 国分寺市も、東京都杉並区も住基ネットの離脱を表明したそうです。
望みがありますね。引越ししようかな（笑）
えっとラジオＮＥＷＳで聞いたのですが
アンケートで開始数日前だというのに
およそ８割以上の人が住基ネットは必要無いという
結果が出たそうです。
いつもながら国と国民の意思ほど離れたものはありませんね。
-
39
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/08/04(日) 00:48
- >>28さん
＞住基ネット実施で今後の経費削減に繋がるから、
いつ、どこのニュースだったか忘れたが、
住基ネットの実施で、人件費を年間１３０億円削減することが出来る。
しかし、住基ネットの維持費が年間１６０億円かかるそうです。
政府の人件費削減という話は確かにウソではないが、トータルで見ると経費増とは一体どうゆうこと？
いい加減、税金の無駄使いは止めろと言いたい。
みんな普段から政治に関心を持って欲しい。
そして、選挙の際には、ちゃんと民意を反映してくれる政治家に投票してくれ。
全国民の現在と未来のために！！
-
40
: 名前:amiru 投稿日:2002/08/04(日) 02:15
- 私も何かのニュースで見ました。130億円削減して160億円かかるって一体...？
またその30億円税金か〜。そんでもって今度はお札を新しくてまた税金使うんでしょ？
世の中変なことばかりだな〜。
そのうち番号化された私達に首の後ろにはバーコードかチップでも埋め込まれるんじゃない？（笑）
おっと、ダークエンジェルとXファイルの見過ぎでした〜！へへへっ
-
41
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/04(日) 16:43
- >>39
同意。
選挙行っても何も変わらない、なんて悠長な言ってる場合じゃないよ。
稼動直前になって反対の大合唱しても遅い！
それでいて新聞のアンケートで次の選挙ではどの政党に投票する、
っていうのがあったけどもちろんトップは自○党。
ひょっとしてアフォですか？
と言いたくなってしまうよ。
-
42
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/04(日) 17:05
- 結局は自民党が悪いんですよ。
選挙に行っても、自民党にしか票を入れない日本人が圧倒的に多いわけだから、何も変わりませんよ。
ほぼ、自民党の独裁政治じゃん。
小泉君が首相になったところで、上に森君がいるんだから同じ事。
ただ単に、森君より健康的な体格してるだけ。
-
43
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/08/04(日) 18:31
- 昔と比べて自民党の力は衰えてるけどね。
連立して権力振るっていたら同じ？
しかし、連立して動きが鈍くなるのなら一党独裁の頃の方がマシかも。
いやいや、禁句か…。
長いもの（自民党）にまかれて、そこでワガママ言うのなら連立なんかしないで貫いてくれよー。
何のために票入れたかわかりゃしない。
-
44
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/08/04(日) 22:41
- お隣、韓国でも住基ネットみたいな制度でかなり苦労してるんじゃないか〜。
情報もれまくり？
は〜、先が思いやられるな〜。
-
45
: 名前:匿名 投稿日:2002/08/04(日) 22:54
- 韓国では、レンタルビデオを借りるにも、住基ネットの番号が必要。
だから、何を借りたかすぐ分かっちゃう。
たぶん、携帯電話加入するのにも住基ネット番号が必要なんだろうね。
とにかく、番号を利用する機会が多くて、自分が何をやっているか監視されているように思えるらしい。
-
46
: 名前:ごまきち 投稿日:2002/08/04(日) 22:56
- 大反対です。法整備もきちんとしてないくせに。
これで情報が漏れても国は「自分たちの責任じゃない」っていいそう。
関係ないけど、円周率３にしたら、円じゃなくなるから。矛盾してくる。
-
47
: 名前:あこや 投稿日:2002/08/04(日) 22:58
- 今日やっていたテレビでは・・・・
韓国では、携帯買うにもその番号必要だし、それだけじゃなくて、インターネットのアダルトサイトみるにもその番号が必要らしいです。
-
48
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/08/04(日) 23:33
- みんな同じ番組見てたのね〜ん。
-
49
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/04(日) 23:57
- >>42
なんか今の携帯キャリアの現状に通じるものがあるよね。
「なんで自民党なの？」
「みんながそうだからなんとなく・・・」
「なんでドコモなの？」
「みんな使っているからなんとなく・・・」
要するに国民性だね、こりゃ。
これじゃあ、この国に自由競争や真の民主主義なんて生まれないよ。
-
50
: 名前:ＳＩＶＴＡＫＥ 投稿日:2002/08/05(月) 00:17
- >>47
ほうほう韓国もなんですか？
いや台湾でもＰＨＳを契約するとき
必要みたいな話を聞いたんで…
（Ｊ９５関係の話のついでで…）
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