-
01
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/12/13(金) 20:37
- タバコの次に有害ですな。
酔っ払いが所かまわず吐いたり、寝たり。
ケンカは起きるわ。警察出動するわで。
はたまた飲酒運転なんかしたりね・・・
-
02
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/12/13(金) 20:52
- 所かまわず糞スレ・・・ は言い過ぎか？
-
03
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/13(金) 21:24
- 人間自体が有害です
-
04
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/13(金) 21:28
- お酒のせいではなく、飲む人や飲ませる人の問題ですな。
お酒の飲み方をきちんとわきまえている人なら、ケンカや飲酒運転などしませんよ。
-
05
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/13(金) 23:26
- お酒は適度に楽しく飲めば美味しいですよ。
ほろ酔いが丁度イイね^^
ただ「酒の飲めない奴は社会での人付き合いが云々」
という人は多いよね。
実際まぁその通りなんですが
そろそろスタイルが変わりつつある世の中で
飲みに行くこと＝繋がり
という考え方も変わりつつあるような気がします。
とりあえず下戸を見下すようなオッサンは
大抵、他面では見下されているというのが
持論です。
-
06
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/14(土) 00:48
- ネンチャクキライキライスレはないですか？
-
07
: 名前:
 知ってた？ 投稿日:2002/12/14(土) 02:24
- アルコールは体内で、
第１酵素 … アルコール を アセトアルデヒド に分解
第２酵素 … アセトアルデヒド を 酢酸 に 分解
として分解されるが、アセトアルデヒドが、悪酔いの原因で、
下戸は、第２酵素のない人。
んで、蒙古系の中であるとき突然変異で第２酵素のない人が現れちゃった。
この末裔が下戸な訳ですね。
だから、欧米人は１００％第２酵素を持ってるので、物理化学的に
下戸な人はいないんですね。
>>1 煙草で飽きたらず、酒まで糾弾するの？ やめようようこんな叩き。
どうせ酒飲む時の、節度とかマナーの話になるだけで、不毛だよ。。。
-
08
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/14(土) 10:11
- タバコはところかまわず仕事中でも吸うでしょ。
お酒仕事中に飲む人あんまりいないでしょ。
くらべるものじゃないね。
-
09
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/14(土) 11:12
- 酒は少量飲むなら体にとってプラスになるんですよ。
飲みすぎは毒ですが。
タバコは少量でも毒！
-
10
: 名前:1 投稿日:2002/12/14(土) 11:18
- 自分の好きなものについては擁護するんやね。
＞お酒の飲み方をきちんとわきまえている人
はたしてどれだけいるのやら・・・
一人がわきまえてなかった場合、その一人が起こす問題は
100人がわきまえてても霞んでしまうほど大きいものです。
＞煙草で飽きたらず、酒まで糾弾するの？
タバコスレはいりません。有害すぎてあたりまえのことしか書いてない。
逆に普段隠れがちなお酒をテーマにしました。
＞お酒仕事中に飲む人あんまりいないでしょ。
夜に飲むから特に問題大有りなんです。
あとは寝るだけだから自分の許容量をオーバーしちゃうんです。
別に私もお酒飲みます。真面目な討議をしたい・・・
-
11
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/14(土) 12:15
- ＞あとは寝るだけだから自分の許容量をオーバーしちゃう
全ての人がそうではないですよ。
私なんか自分の許容量をオーバーする前に、財布の中身がオーバーしちゃいます。
-
12
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/12/14(土) 12:49
- 酒は俺を裏切らない
-
13
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/14(土) 13:07
- >>1
お前は不真面目だ。
お酒はタバコの次に有害なものではないぞ。
-
14
: 名前:
 投稿日:2002/12/14(土) 13:12
- 車も有害です。人間の作ったもので有害でないものなどありません。よって不毛な議論です。
-
15
: 名前:
 Lapith 投稿日:2002/12/14(土) 13:54
- 地球にとって人間そのものが有害です..........こんな極論で満足ですか？
-
16
: 名前:Kz 投稿日:2002/12/14(土) 14:53
- >>08
研究中（実験中）に飲む人を知っています・・・(笑
-
17
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/14(土) 15:27
- 携帯電話（PHS含む）の方が有害な気が…。
最大瞬間風速はお酒のほうが大きいけれど、
日常では断然携帯電話の方が迷惑。
この1週間、お酒の迷惑には出会わなかったけれど、
携帯電話は毎日うっとおしいと思いました。
この前、電車の7人がけの座席の全員がメールを打ってて呆れた。
-
18
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/12/14(土) 17:00
- >>17
いったいどこが迷惑なのだろう？
-
19
: 名前:tetutetu 投稿日:2002/12/14(土) 18:28
- >>11 >>1
＞自分の好きなものについては擁護するんやね。
それは当然だと思いますよ。自分の好きなものにけちつけられたら、いい
気はしませんからね。
＞別に私もお酒飲みます。真面目な討議をしたい・・・
正直言って>>1の内容を見る限りでは討議をしたいようには見えなかったで
す。論点はなんでしょう？迷惑とか有害という議論だとなんか先が見えちゃ
いますね。というか既に出ているレスで終わっちゃいそうな感じだし。
-
20
: 名前:1 投稿日:2002/12/14(土) 19:54
- >>15
満足です。
人間自体も有害、また人間の作り出したものも有害です。
よって私はポトリス２します。
-
21
: 名前:
 ひでぞう 投稿日:2002/12/14(土) 21:31
- タバコと同じでマナーさえ弁えてたらいいんじゃない。
ただ、居酒屋で忘年会の帰りなのか夜中に大声で喋りながら歩いてる団体は多い。
場所と時間を考えて貰いたいけど、酔っ払って考える頭もないのかもね。
-
22
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/14(土) 23:43
- >>15
地球にとっては有害ではありませんよ。
海が汚れようとも、空気が汚くなろうとも、森林が無くなろうとも
地球が無くなるわけではありません。
人間の住めない環境になるだけ。
最終的に跳ね返ってくるのは人間自身ってことです。
議論違いなのでsage
-
23
: 名前:匿名(まだ仮)さん 投稿日:2002/12/15(日) 02:51
- お酒自体は悪いとは思いませんが、アルコールハラスメントをしている人、飲酒運転をしている人、
アルコール中毒者を含め酔って他人に迷惑をかけている人は嫌いです。
あと、商売のためだからって、未成年に酒を出したり ドライバーに酒を出したりというのを黙認しているのにも
とても腹が立ちます。居酒屋などの店が 飲酒運転の罰則が厳しくなって商売上がったり なんていっているのを
テレビで見ますが、んなもんは今までがおかしかっただけというのを考えたことがないんでしょうか。
もっと弱者(この場合お酒を飲めない人やお酒による被害者。決して売上が落ちた店ではない)のことを考えてあげましょう
-
24
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/15(日) 10:11
- >>19さんに同意します。
私も>>1さんの論点がよくわかりません。
-
25
: 名前:
 ふぇちゅいん 投稿日:2002/12/15(日) 11:01
- >>16
俺のことですか？（＾＾；
-
26
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/15(日) 11:22
- ノンアルコールビールの大ジョッキきぼんぬ。
-
27
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/15(日) 14:20
- >>1
キライキライというからには、あなたにどれだけ迷惑が掛かっているか明確に知りたい。
＞吐いたり
＞ケンカ
＞飲酒運転
これらは社会的には迷惑かかってるかもしれないが、あなたにとって直接被害があるわけでもない。
-
28
: 名前:Kz 投稿日:2002/12/15(日) 15:56
- >>25 ふぇちゅいんさん
と言いつつ、オレもです。
-
29
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/15(日) 16:48
- >>27
そこまで言っちゃうと論議にならないんじゃないかな・・・
とりあえずゲロに限ってはみんな被害者じゃない？
見ただけで食欲無くすね〜
-
30
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/15(日) 18:16
- お酒飲んだ人全員がゲロを吐くわけではありません。
ゲロを吐くほど飲む人は少数だし普段のお酒はそんなにいっぱい
飲みませんよ。
タバコの副流煙は吸っている全員が出すけどね。
-
31
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/15(日) 18:56
- >>30
スレ違い。すりかえ。
-
32
: 名前:ウイッキー 投稿日:2002/12/15(日) 19:32
- >>30
ゲロは長時間残ります。また後始末も大変です。
-
33
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/16(月) 01:12
- >>32
副流煙は肺の中になが〜いこと残りませんか？
後始末、だれかしてくれないかなぁ。
-
34
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/12/16(月) 06:13
- 下戸って治せるのでしょうか？
50cc程度ですぐ気分が悪くなるほど下戸です。
帰りの電車も一駅ずつ降りて休まないともちません。
（車内ハクは未経験です。かつて激しい乗り物酔いだったので
下車するギリギリのタイミングがわかるのかも）
誰にも知られずにこんな苦労をしてまで飲まないといけないのだろうかと
思うと悲しくなります。
でも一番悲しいのは、飲めないということを理解してもらえないことです。
「なんでウーロン茶なの？」「訓練すればいいだけ」なんて発言にも
毎度「飲みたいのは山々なんですけどね」とこたえることしかできません。
いつも下戸を非難していた人がつわりになったとたん、態度がコロッと
変わったのには驚きました。アルコールも過剰な女性ホルモンも
体内で分解(?)したりするのに個人差がある、というところは一緒なのでしょうか。
飲めない人ってどんな言い訳をしていますか？
-
35
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/16(月) 09:26
- >>34
>>07 参照！ 基本的には、多少飲めるようになっても
根本的には「直らない」ですよ。
私は、就職してからは、お酒の飲めないひとにお酒を強要されたことはなく、
楽しい宴会を過ごしています。
ひどかったのは、学生時代ですね。あれは、ひどかった。
人間関係より身体の大切ですから、きっぱりと「私は、飲めないし、飲まない」
と言いましょう。それで壊れる人間関係なら、壊れていいじゃないですか！
・・・・・・って言えないときもあるんですよね。取引先の接待とか。。。(^^;
-
36
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/16(月) 09:59
- 急性な嫌悪感はゲロ。慢性な嫌悪感は副りゅう煙と言ったとこでかね？
-
37
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/16(月) 10:06
- 私も両親も兄弟も少しの量ですぐに顔に出るし、気分が悪くなってダメです。
父はまだ「慣れて」家族では1番飲めます。
が、私は注射の消毒用アルコールで拭けばソコが真っ赤ッかですし、
ドライフルーツ入りのパウンドケーキもうどんすきなどの鍋ものも
酔っ払いの元です。
あー、なんか人生の半分を損してるきがするなぁ〜といつも思ってます！
>>34さんへ
アルコールを分解する酵素を持っているかどうかなので、「治る」のではなく、
「多少は慣れる」が正しい表現だと思います。
-
38
: 名前:ぱち 投稿日:2002/12/16(月) 18:41
- >>07 の通り、日本人は強い人が少ないです。
ふぇちゅいんさんは、この分野強いと思うのですが、お酒は
エタノール＞【アルコール分解酵素】＞アセトアルデヒド＞【アセトアルデヒド分解酵素】＞酢酸＞二酸化炭素＋水
の順で分解されていきます。日本人は、アセトアルデヒド分解酵素の一つが欠損している人が多いので、二日酔いする人が多いわけです。
ものの本によると、
お酒が強い人（45%）−アセトアルデヒド分解酵素２つあり
強くない人 （45%）−アセトアルデヒド分解酵素１つ欠損
飲めない人 （10%）−アセトアルデヒド分解酵素両方欠損
ということです（ホントはもう少し複雑だけど）。
ということで、飲めない人は飲めないので、勧めてはダメです。
ムリすると、確実に死にます。
自分で、自分の正常の範囲内で、飲みましょう。
-
39
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/16(月) 19:04
- 無理にお酒を勧める人って、目の前で泡を吹いたりして倒れる人がいるってことを認識してないんでしょうね。
一度目撃してみれば絶対に無理に飲ませることなんて出来ませんよ。
-
40
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/16(月) 21:20
- >>39
その人に対しては、ね。
-
41
: 名前:34 下戸 投稿日:2002/12/16(月) 22:05
- >>35さん
>>7のとおり私は間違いなく蒙古系です。蒙古斑ばっちしでした。
家族の他の者は飲むと赤タコになるので、自分の場合は遺伝ではなく
突然変異でしょうか。もしくは橋の下から生まれたか。
>>37さん
料理に混ざっているアルコールもあなどれませんね。
家族でチーズフォンデュをやったことがありますが、私だけ食べれませんでした。
96歳の婆ちゃんは「ハイカラ、ハイカラ」と、たいそう美味そうに食べてました。
フォアグラも危険です。
>>38 ぱちさん
典型的な「アセトアルデヒド分解酵素両方欠損」タイプかもしれません。
飲むと赤くならず青くなります。一度でイイから頬をポッと赤くさせてみたい。
お酒は飲めませんが、珍味＆酒の肴は大好物です。
お酒に強い皆様、飲み会はできればお料理も美味しいお店でお願いします♪
-
42
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/16(月) 22:31
- ところでお酒はどのくらい飲めたら強いの？
-
43
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/16(月) 23:40
- アルコール100パーセントを1リットル
-
44
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/12/17(火) 01:35
- お酒の強さですか?
ほろ酔いを楽しめたら「普通」で、ぜんぜん酔わない人が「強い」かな？
-
45
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/17(火) 03:16
- ウチは、カミさんが、いくらでも飲める体質だが、お酒が嫌い。
私が、缶ビール350mlひとかんで真っ赤ッかなのだが、そこそこ好き。
で、カミさんに言わせると、お酒なんていくら飲んでも、酔わないので
面白くない。お腹が張るだけ。
でも、最近は食事にワインや日本酒を合せると、「アンパンに牛乳」効果で
味が変わることは判って、それで夫婦で楽しんでます。
-
46
: 名前:am 投稿日:2002/12/17(火) 20:18
- >>34さん
自分の知り合いには「ドクターストップかけられてる」人が二人います。
一人は、「倒れたらそのまま死ぬ」って言われたそうです。
何の病気かは聞けません。
-
47
: 名前:
 red 投稿日:2002/12/25(水) 00:29
- 私はお酒が好きですが、あまり外には飲みに行きません。この前忘年会の流れで行ったお店にはエッジを忘れるし
帰ってきては玄関で寝ているし。このときに眼鏡を割ってしまいました。奇麗な女性を前にするとだらしがないです。
まあ！酔っているので審美眼については怪しいものですが！？
-
48
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/12/25(水) 00:59
- 詳しい方に質問！
私、全然顔に出ないんですけど、決して強いわけでもないんですよ。
ビールジョッキ2・3杯でほろ酔い、それ以上だと確実に酔うって感じです。
そっから先チャンポンすると確実に二日酔いですね。
でも顔には全くでないんですよね。
それとよくガンガン頭痛するっていうけど、なったことないです。
胃腸をやられて気持ち悪いの以外にいわゆる二日酔いの症状にはなりにくいです。
そういう人って科学的にはどうなってるんでしょうかね。
というか、どうして顔が赤くなるの？
-
49
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/25(水) 01:06
- 照れるから
-
50
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/25(水) 14:50
- >>48
参考になるでしょうか。。。
http://www.houmei.com/topics-zatugaku-020308.htm [source] [check]
http://www.schoolpress.co.jp/kanren/arupati.htm [source] [check]
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