BBS:スレを立てるほどではない独り言 2
BBS:スレを立てるほどではない独り言 2

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1: スレを立てるほどではない独り言 2
01 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/05(月) 11:30
独り言をつぶやくスレッドです。
他人へのレスOK!

101 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/11(日) 08:59
http://www.ddipocket.co.jp/news/h111105.html [source] [check]
DDIポケットに限らずいかに顧客情報を漏らさないかを話しいませんか?

102 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/11(日) 09:01
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/denki/991108j601.html [source] [check]
ちなみに明細です。

103 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/11(日) 09:24
あまり表にでていないですが、以前30歳代の男性がDDIポケットのボイスミーティングサービスを利用して、
女子中学生2人(2人は友人)と知り合い、実際に会ってレイプした事件がありました。
DDIポケットのボイスミーティングの廃止を求めたところ、利益の問題もありできないとのこと。
実際そのような事件は警察に届けられていないだけで、多数あると思います。
これ以上ひどくならぬ様、ボイスミーティングを利用する際の制度を強化した方がいいと思いますが、みなさんはどう思いますか?

104 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/11(日) 10:33
>>96
>>所詮は私も,あちこちにレスを書いているくせにコテハンを使わず,「匿名さん」や,前に書いたレスの
>>番号でごまかしている,気の小さな人間です。

コテハンって固定ハンドルのことでしょうか?私も特にハンドルを書いたことは無い
ですけど、別にハンドル登録制のシステムでもないし、ハンドルを書くか書かない
かにそんなに大きな意味があるとは思っていませんが…。
中にはずっと使いつづけている人もいるんでしょうけど。

105 : 名前:信乃助 投稿日:2002/08/11(日) 10:55
AirH"が急速に普及している今、AirH"で初めてDDIPに携わった人も
やはり音声端末はエッジではないのでしょうか?
ついでに音声端末もエッジに乗り換えればいいのに。
多少は複数回線で割り引かれるでしょう。
やはり普及しているのはAirH"だけ?
音声端末も普及すれば、新規主導乳児に機能も向上し、
新規メーカー参入もあるとは思うんですけどね。
ということは、やはり音声端末はやはりPHSのイメージがまだ残ってる?

106 : 名前:「J700使ってるよスレ」の15 投稿日:2002/08/11(日) 11:09
>>99
>>ネット上の2000に近いレスを全部読めというのが常識的とは,私には思えないのです。
>とご自身で常識的ではないとお考えのことを、他の方にお願いしたとしたら、これは他力本願以外の何物でもないのでは。
>そのまとめをする間は、確実にその方がほかの事をする時間が減るわけですから。

そのために私は「J700買ったよスレ2」の925で「詳しい人が」と書いたのです。
要するに,J700関連スレを以前からチェックしていて,「えーっと,今まで話に出てきた不良には
こんなのやこんなのがあったな…」と,ざーっと思い出せる人の事です。
繰り返しになりますが,あなたがおっしゃる“関連するスレッド2つ”のうち1つは,過去ログ倉庫
からも既に消滅していて,最早調べようがないのです。そのほか「J700バグ」というスレもあった
みたいですが,これも消滅しています。
これらのスレがまだ残っていれば,自分で読んで「ざっとまとめるとこんな感じでいいのでしょうか」
という書き込みをしたかもしれません。それでも,時間,気力,金銭など理由は様々ですが,それが
できる人ばかりではありません。
調べごとを安易に他人に頼る姿勢の人は,私も嫌いです。でも,レスの数が「何百」ならまだしも,
目にも懐にも優しくないネット環境での「何千」という数は,自分の能力(気力に限らず)の範囲を
超えていると感じる人が出てきても,おかしくない量だと思います。
(次に続く)

107 : 名前:「J700使ってるよスレ」の15 投稿日:2002/08/11(日) 11:11
>>106の続きです。

詳細は伏せますが,私は資料検索など“調べごと”に関しては,プロです。プロの言うことだから正しい
みたいな,おごった口を利く気は毛頭ないですが,私が“難儀な調べごと”と感じたことは,多くの人に
とってはもっと難儀に感じられるのではないかという気がするのです。
私が期待していたのは,それまでに話に出てきた不良の中から重要と思われるものを,1行単位程度の
箇条書きにしたぐらいのものでした。だからこそ,FAQになって登場したときには本当に驚きました
し,感動さえしてしまったのです。

「J700買ったよスレ2」の925は,くど長い文章は嫌われるだろうと思った余り,逆に端折り過ぎて
しまい,意図が伝わらずに>>90=>>99さんのような反発を買ってしまったのかもしれません。
そうだとしたら,私も今回の件は反省材料にしなければならないと感じています。

108 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/11(日) 11:34
>>103
制度を強化するって何をせよということでしょう?

そもそも、ボイスミーティングだけを語るのではなく、女子中学生が
PHSや携帯電話を持って日常的に使っていることの是非と、使う
際のガイドラインを指導するのが、筋というもんでしょう?

18才未満は携帯電話/PHSを持ってはいけないと、法令化しますか?

109 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/11(日) 11:35
>>107
資料検索のプロならまかり間違っても1000件の書き込み全てに
目を通すなんて無茶はしないでしょう。
試しに私も「バグ」をキーワードに件のスレを検索してみましたけど
5分くらいで大体の内容は把握できましたよ。

プロはプロでも畑が全然違うのでは?
grepとかctrl+fって何のこと言ってるか分かります?

110 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/11(日) 12:04
>>108
女子中学生が
PHSや携帯電話を持って日常的に使っていることの是非
は別に問題ないと思いますが?

111 : 名前:ひでぞう 投稿日:2002/08/11(日) 12:45
>>103
事件当時はワイドショーにも取り上げられたりして十分に表に出たと記憶していますが…

ようは使い方の問題なだけで、突き詰めていくと108さんの仰るように「18才未満は携帯電話/PHS禁止」という事になってしまうと思います。
テレクラやナンパと違い利用者の特定は容易でしょうし、Dポの問題というより親や学校の教育の問題ではないでしょうか。

112 : 名前:優しくない人? 投稿日:2002/08/11(日) 14:22
うーん、やっぱ議論・交渉の才能無いのかな私。

「J700使ってるよスレ」の15さん
1000〜2000のレスをチェックすることの作業量がある意味多いことにも同意します。
ですから、FAQがあったほうが良いということも否定いたしません。

まがりなりにも「これまでのまとめ」といったものを作ろうというのですから、
>「えーっと,今まで話に出てきた不良にはこんなのやこんなのがあったな…」と,ざーっと思い出せる人
であっても、正確を期すため、もう一度過去ログを見返した方がいいと私は思いました。
で、言うばっかりならば誰でもできるので、(半分意地で)先ほど実際にスレ2だけをチェックいたしましたが、スレ1が無い状態でも十分な情報量でしたよ(バグスレは、立てた瞬間”スレ乱立するな”と非難されてましたので問題外)。
どうせならFAQの追加ができるようにと思って、オフラインでテキストファイルにコピペ&修正しながらだと1時間弱位かかりましたが(ただし残念ながらエディタが暴走したので原稿はパア(T_T))。
この作業を自分でやられた上での
>調べごとを安易に他人に頼る姿勢の人は,私も嫌いです
という発言であればよかったのですが。

私の言いたかったのは、「普通は言いだしっぺがやるもんだ(できないなら黙っておく)」「そのほうが心象はいい」ということだけです。
できれば今後の参考にしてくださいませ。

113 : 名前:優しくない人? 投稿日:2002/08/11(日) 14:24
追伸:
ひょっとしたら、「”スレ1が無い状態でも十分な情報量”という判断は”スレ1をずっと見てきた”&”使ってるよスレのFAQをすでに目にしている”からできるのか、それともそうでないのか」というところが食い違いの原因なのでしょうか。
ご自身が引用された発言がそうだったように、いくら過去に論議されていても調べる前に聞く人は出てくるので、スレッドの発言が800もあれば、前スレッドまでさかのぼらなくてもたいていのことは書いてあると思いますよ。

114 : 名前:優しくない人? 投稿日:2002/08/11(日) 14:26
>>109
>資料検索のプロならまかり間違っても1000件の書き込み全てに
>目を通すなんて無茶はしないでしょう。
自分が必要なものが、「ある疑問への答え」といったものならそうなのでしょうが、今回の件では「全体でいくつあるかわからないものを拾い上げる」ことが目的なのです。
ここのシステムでは発言があったすぐ後に回答があるとは限らないし、重要な発言に”バグ”という単語が含まれているかどうかは保証の限りではないので、全てにざっと目を通すという作業は必要だと思いますよ。

115 : 名前:「J700使ってるよスレ」の15 投稿日:2002/08/11(日) 18:50
外出先から戻ってきたばかりなので,とりあえず>>109にだけレス。
前半部分については>>114の方が代弁して下さった通りです。
中途半端な情報整理で満足するのは,プロの仕事ではありません。

>grepとかctrl+fって何のこと言ってるか分かります?
分かりませんが,Windowsの用語のようですね。私はMacしか使っていません。
私が言った「資料検索」というのは,ネットワーク上の電子情報そのものの検索(っていう言い方で
いいのかな?)のことではなく,例えば図書館で資料を集めるなど,様々な手段を用いて情報(中身)を
集めたり,正誤判断をしたりすることです。
あくまで“調べること”のプロであって,コンピュータとかPHSとかのプロではありません。

116 : 名前:「J700使ってるよスレ」の15 投稿日:2002/08/11(日) 22:27
>>112
>バグスレは、立てた瞬間“スレ乱立するな”と非難されてましたので問題外
…ということは,「バグスレ」には元々大した情報はなかった,ということですか!?
それは知りませんでした…と言うより,そうだとしたら意外な話で,全く思い至りませんでした。
スレ自体は誰でも簡単に立てられるとはいえ,最近になっても話題に上る重要な事柄(=バグの問題)
について,そのものずばりをタイトルにした別スレが過去にわざわざ立てられ,しかもそのタイトルが
「J700買ったよスレ その2」の冒頭に関連スレとして紹介されていたことから,“バグに関する
発言が余りに多いので,その話題だけが別スレに移行した”と思い込んでいました。
そのため「J700買ったよスレ その2」だけで十分な情報は得られない,と判断してしまいました。

>“スレ1が無い状態でも十分な情報量”という判断は“スレ1をずっと見てきた”&“使ってるよスレの
>FAQをすでに目にしている”からできる
…というのは,その通りだと思います。一方で,
>いくら過去に論議されていても調べる前に聞く人は出てくるので、スレッドの発言が800もあれば、
>前スレッドまでさかのぼらなくてもたいていのことは書いてある
…というのも,言われてみればその通りです。私の方から,少しは叩き台みたいなものを用意しておけば
良かったのかもしれませんね。
今回はいろいろ勉強になりました。ありがとうございます。

117 : 名前:優しくない人? 投稿日:2002/08/11(日) 23:40
>「バグスレ」には元々大した情報はなかった,ということですか!?
もう無くなってしまったので、記憶&主観に頼るのですが、
1.他に既にその話題が出ているスレッドがあるかどうかを確認しなかった人が、「バグなのか?」という質問をした
2.すべてわかっているが騒ぎたててみたかった
のいずれかであり、
「「J700バグ」という言葉をいったいいくつのスレッドでみればよいのか」という嘆きが2番ぐらいにあったかと。
当然他の方は、”買ったよスレ”等に移るよう誘導をしておられたと思います。
大体スレッドを別に立てると、チェックしないといけないところが増えますので、そんな面倒なことはしたくないですねえ(主観)。

生産的でないことにお付き合いさせてしまって心苦しい限りです。

蛇足ばかりなので今度こそ独り言です。
独り言にはレスがつかず、そのまま流れていくものです。
万が一独り言に反応があったとしても、それも独り言です・・・(^_^;)A

118 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/11(日) 23:48
H"を便利に使っているけれど
カメラ付きの端末を出す前にフォントを大きく出来るやつを出して欲しいね
調べて現行機種で一番見やすいと思われたJ700にしたよ
でもバグで騒いでいるけれど、以下のことも考えてほしい
そうすれば、シニア世代にも売れるのにと思う。

メールを読むときだけは、良いのだけれど
メールを書くときに文字を英字などに替えるのに
アイコンが小さすぎて現在なんだか分からなくなってしまう。

メール一覧は、見にくくても仕方がないけれど
詳細のときに、なんでフォントを大きくする設定が無い

スケジュールもフォントを大きく出来ない

時短検索は、便利なんだけれど、フォントを大きくする設定も出来ない
つまり年寄りに使えないのと同じです。
読めないことを思えば操作が増えても良いのに

自分もそうだったけれど、若い内は分からないだろうな〜

119 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/11(日) 23:57
>>118
それならKX-HV200の方がむいているのでは?

120 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/12(月) 00:24
http://www.ddipocket.co.jp/syohin/kyukisyu.html [source] [check]
何故今頃こんなページを?
前から有ったっけ?
このページ見てると、なんだか懐かしい気分になる。

でも、あれだけのメーカを逃がしたのは
やはりDポケが商売下手なのかなぁと思ったり。

121 : 名前:おやぢ 投稿日:2002/08/12(月) 00:33
>118 痛く同感。 C2での文字入力が近頃苦痛。
Jのシンプルフォンに心が動く。J82とか出ないよなぁ〜

122 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/12(月) 00:37
HV-200なら表示行数を、3〜11行に変更できますけど

アイコン類はそのまま…

123 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/12(月) 00:39
>>120
パスカルとル・モテの1部商品が無いのはなぜ?

124 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/12(月) 00:39
>>122
入力時の文字の大きさの問題ですよね、今は。
でも、でかいんだよね、HV200の入力時の文字の大きさ。
HV210では小さくも出来ると言う話もあるようだけど。

125 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/12(月) 00:42
>>120
もちろん、商売が下手だからです。
客もメーカも愛想をつかして去っていった。

126 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/12(月) 03:17
>>120
あ〜PH350だ〜
なつかし〜
一番最初に使ったPHSだ(笑

127 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/12(月) 03:36
>>120
 さって行ったメーカーも負け組みだらけ。ビクターも作っていたなんて・・・
なんだかホームページ作成者の夏休みの課題研究みたいなページですよね。
 たまピッチってどこのメーカーだったんですか?

128 : 名前:120 投稿日:2002/08/12(月) 04:15
俺が最初に買ったのは
PS-601って名前?だったのかw
あの、電池ケース便利だったなぁ…。

129 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/12(月) 06:27
TN-PZ3→TN-PZ5→J80→J90→J700

130 : 名前:126 投稿日:2002/08/12(月) 06:35
PH-350→DS-110→KX-PH33S→J90→KX-HV200

よくよく見たら、DS-110が一覧にない……
初代データスコープは無かったことになってるの!?(><

131 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/12(月) 09:30
朝日新聞のサイトにこんな記事が・・・
http://be.asahi.com/20020810/W12/0040.html [source] [check]
好意的なコラムなんだろうけど、素直に喜べないな(笑)

132 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/12(月) 09:47
成毛もバルマーみたく踊ればいいのに ヾ(@°▽°@)ノ

133 : 名前:seku-su 投稿日:2002/08/12(月) 12:42
Dポケがこの前止まって、コンビニで支払いしたんだけど復旧すんの2,3日かかるらしい。
Jフォンの時は支払いして10分で復旧したのに。
オペレータに電話して結構粘ったんだけどダメだった。
支払い遅れたのはやっぱ自分が悪いんだけど
なんで携帯キャリアは10分で復旧して、Dポケはそんなに時間がかかるんだろう。
決済の設備とかショボいんだろうか?
誰か知ってる人いたら教えてください(´ー`)/

134 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/12(月) 12:45
小室哲哉と同じで金にセコイからさ。

135 : 名前:seku-su 投稿日:2002/08/12(月) 12:47
おそらく新人オペレータのSさん、意地悪い電話してスマソでしたm(__)m
だいぶ困らせちゃいましたね。
でもAUに乗り換えようかな、と本気で思ってしまいました。
やっぱ電話が不通の間も基本料金取られるんだろうし携帯キャリアと比べてしまって。>対応

136 : 名前:seku-su 投稿日:2002/08/12(月) 12:49
>>134
やっぱり儲かってないんでしょうか。
Dポケの収支は知りませんが。

137 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/12(月) 13:36
滞納者が少ないから、ということにしておきましょう。

138 : 名前:ひでぞう 投稿日:2002/08/12(月) 13:41
>>133 seku-suさん
コミュニケーションプラザ(Dポ直営店)で支払えば10分程で開通しますよ。
決済の設備とかショボいのかどうかは知らないけど、以前は20分程で開通出来たので、やろうと思えばやれるんじゃないでしょうか。

勝手な妄想だけど、時間がかかるようになったのは懲罰的な意味合いがあったりして。。。

139 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/12(月) 13:43
>>133
まあ、仕方ないわな.
滞納すること自体が、悪いんだし.

140 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/12(月) 14:30
ドコモは深夜でも(24時間・コミュニケーター受付)電話が盗難されたときストップしてくれるけど、
DDIポケットは6時以降だとコンピューターで受け付けても結局翌日の営業開始にストップするから、
それまでの間に使われたら終わり。
実際7万近く使われてる人いた。むかついて解約してたけど。
なくす人も悪いけど、止められないシステムもいけない。

141 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/12(月) 15:21
>>140
>実際7万近く使われてる人いた。
1分100円として700分=11時間40分。
使った方もスゴイ。
すぐに電池切れるケータイじゃこんなことできんな。

142 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/12(月) 15:38
https://www2.ddipocket.co.jp/contact/cont_form_o.html
要望メールはみんなで送信してこそ効果がある。

143 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/12(月) 16:01
でも同じ時期に何人もが送ると、
どこかのページで煽られてるって察せられちゃうよ。

返答する手間もあるわけだし、実際に困った人が送りましょう。

144 : 名前:PANA 投稿日:2002/08/12(月) 17:00
>>140
その7万円の話はいつの話ですか、現在は6時以降でもコンピューターで
受け付けすれば話し中になり、翌日には正式にストップ(お客様の都合・・・)
しますよ。

145 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/12(月) 18:44
>>144
結局、翌日になっちゃうんですか?

146 : 名前:145 投稿日:2002/08/12(月) 18:46
あ、ごめんなさい。
とりあえず直後から話し中にしてくれるという事ですね。

147 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/12(月) 19:28
http://www.phsroom.com/cgi-bin/diary/diary.cgi [source] [check]
GOさんだって大変なんです。みなさん分かってあげてください。

148 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/12(月) 22:07
http://ime.nu/aino.syo-ten.com/gazoup/upload/SA51_SH09.jpg [source] [check]
左がJ-SA51で、右が J-SH09

149 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/12(月) 22:09
個人的にはSH52が見たい(笑)

150 : 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/12(月) 22:13
http://ime.nu/homepage2.nifty.com/au-cdma/ez/g/3015/1.jpg [source] [check]
A3015SA


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