-
01
: 名前:
 このままでいいの？ 投稿日:2002/07/03(水) 12:20
- ソース
http://www.sankei.co.jp/news/020618/morning/18iti003.htm [source] [check]
一部マスコミを除いて報道していません。
この国のマスコミは死んだんでしょうか？
-
201
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/11/23(土) 13:44
- >>200
どうして、日本へのマイナスの経済的影響は、
アメリカにとっては好都合なのですか？
日本の不況はアメリカ（いや世界の）経済にも悪影響を
与えているものと思っていたのですが。
完全に国際社会から孤立しているかに見える北朝鮮ですが、
協調して支持、支援している国ってあるのでしょうか？
強情張っていても四面楚歌ではいずれ折れるしかないように思うのですが、
楽観し過ぎですかね？
まあ、切れられたら恐いですけど。
-
202
: 名前:
 ひでぞう 投稿日:2002/11/23(土) 16:32
- >>200
個別の分野における競争力の低下はアメリカも望んでいるかも知れませんが、日本経済全体の致命的な地盤沈下はアメリカの利益にはならないのではと思います。
復興も含めた戦後処理の期間は長期間かかるでしょうし。
イラクには強行に出ていますが、イラクの場合は戦争によるメリットの方が遥かに大きいので戦争をしたいんだと思います。
現在では戦後処理の構想がなければ戦争なんか始められないんです。
妄想だけど、、アメリカは北朝鮮が経済的に自立出来るようになるまで、現体制のままでいいと思ってるのではないかと。。。
理由は中国と同じですが…
-
203
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/11/25(月) 00:08
- http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20021124k0000e030016000c.html [source] [check]
なるほど。
どうやら四面楚歌ではないようです。パキスタンと繋がっているんですね
北朝鮮製のミサイル部品。
質が良いからなのか他に手に入れる国がないのか・・・前者ならちょっと怖い
-
204
: 名前:ひでぞう 投稿日:2002/11/25(月) 00:53
- >>203
後者でしょうね。
地理的に離れて直接の脅威になり得なくて世界から孤立した国同士の技術供与は、割りと良くある話ですし。
他にもイラクやリビア、(昔の)南アフリカやイスラエル等々…
-
205
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/25(月) 11:55
- 日本経済の崩壊は、世界規模でマイナスの影響を与えるものってことは間違いないんですが、
それでも今の日本は、経済崩壊してもそんなに深刻な影響を与えられるほどの規模じゃなくなってます。
実際問題として、崩壊したものとして扱っているトレーダーは少なくありません。
韓国は、諸外国から、莫大な借金をしており、これは返済してもらわなければ、困る国も多いんですが、
日本は諸外国へ莫大なお金を貸しています。
これは日本の貨幣価値が下がった方が得をする国がそれなりにいるという事でもあります。
日本の経済力が小さい今の御時世では、日本の経済崩壊によるプラスとマイナスの差は極端に小さいんです。
一部であるとは思いますが、日本を完全に破綻させて再建するほうが効率がいいとして、そのために動いているをしているトレーダーもいます。
復興・再建作業というのは年単位での投資が確実な分野ですので、かなりの利益が見込める企業や投資家にとっては良いチャンスです。
-
206
: 名前:
 201 投稿日:2002/11/26(火) 01:18
- >>203,204
なるほど、完全に孤立してるわけでもないけど、
はぐれもの同士が仕方なくって側面もあるわけなのですね。
>>205
勉強になります。ちょっと情けないことになっちゃってますねぇ
＞日本経済…
-
207
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/26(火) 19:58
- 北朝鮮にはどうやら隣国中国からのけっこうな支援があり、経済制裁も
それほどの効果はないようです。大学の教養で聞きました。
-
208
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/26(火) 22:30
- 中国は今や経済開拓市場として日本や米など先進諸国にとっては
なくてはならない存在。
今の不景気の中で中国に「ＮＯ」と言われるのは死活問題です。
そんな背景もあるから
アメリカも簡単には軍事介入出来ないし
日本も北朝鮮相手にこれ以上強くも言えないのだと思います
中国の睨みが無ければ北なんて１年も耐えれませんよ。
日本も米の後ろ盾が無きゃ同じなんですが（笑
-
209
: 名前:ひでぞう 投稿日:2002/11/26(火) 23:20
- >>207
昔は、、そうですね(と言っても数年前)
アメリカと中国の軍事対立が減少した今は、中国にとって北朝鮮はお荷物でしかない訳ですから。
昔のよしみで援助してても、利益のない援助はしたくないというのが本音かも知れませんね。
偏見かも知れないけど、そういう意味では中国人はチャッカリしてそうだし(汗
>>208
日本やアメリカ以上に、中国は日本やアメリカとの関係はなくてはならない訳で。
アメリカが北朝鮮に軍事攻撃するメリットというのも皆無、、に近いかも。
-
210
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/27(水) 13:49
- トップページから。管理人さん曰く「面白くなってきました」。
http://www.sankei.co.jp/news/021126/1126sha123.htm [source] [check]
しっかしベタすぎる繋がりですなぁ〜。今時三流ドラマでもこんな繋がり
関係設定無いよ（笑
とりあえず一国の軍事機関の特殊部隊がプリペイド携帯を使ってて
援助交際のオッサンを摘発するやり方で足取り見つかってる時点で
ｼｮﾎﾞｲ組織です。
ま、話題が瞬なうちに日本のﾁﾝﾋﾟﾗもまとめて粛清しておきましょう。
-
211
: 名前:メガキャロの人 投稿日:2002/11/28(木) 17:48
- あのオッサンって、ただのエロオヤジじゃん。
-
212
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/29(金) 22:56
- てかさぁ、あの国のどこが「民主人民」共和国なの？ 詐称もいいとこじゃん。
-
213
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/11/30(土) 01:30
- うん。いつもニュースキャスターが
「北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国」って言い直すの何か気になります。
今更、毎回毎回フルネームで読み直さなくても通じるのに何故だろ。
フルネームで呼ばないと変な団体から抗議文でも来るのか？
-
214
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/30(土) 01:43
- くるのよ
-
215
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/30(土) 02:01
- 関係あるかないか知らんけど、
韓国人は、北朝鮮とは言わず、北韓と言うんだって。
だから、北朝鮮って言う呼称を使うのは日本人だけだって。
その、「北朝鮮」の人たちは韓国のことを南朝鮮って言うんだって。
-
216
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/11/30(土) 21:47
- どうでもいいけど、北のあのニュースの読み方はどうにかならんのか…？
アレじゃコントだよ…。
ところで、なんで朝鮮民主主義人民共和国の略称が北朝鮮なんだろ？
いや、朝鮮半島の北側だからって言われればそれまでなんだけど、それなら日本でも大韓民国のことを南朝鮮って言ってもいいわけだし…。
なんで名前を普通に略さないで、北って付けたんだろ…？
-
217
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/30(土) 23:02
- だって本来は国とは呼べない、ロシアが冷戦時代に米にぶつける為に
でっち上げたテロ集団だもん。
パーマおじさん父は朝鮮人の英雄的扱いとして、伝説にして北を
まとめてるけど、その伝記は全部捏造で本当はロシアが作り出した幻想だよ。
もともと朝鮮人系のロシア難民で、キャンプの生まれなんだから。
その辺のお話はWEBでも書籍でもちょっとあたれば出てくるよ。
探せば読める日本はまだましだな。義務教育は半島と左翼に抑えられた
から知る努力が必要だけど。
-
218
: 名前:ロイ 投稿日:2002/11/30(土) 23:40
- >>216
朝鮮民主主義人民共和国って言ってるけど
そう言ってるのは当国だけで、
その他のほとんどの国のメディアはあれを民主主義国家だなんて認めてないからっす。
-
219
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/01(日) 12:48
- >>217
なるほど。勉強になりまう。
>>218
何か妙に納得できたりします（笑
-
220
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/12/02(月) 00:01
- http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2854/ [source] [check]
”朝まで生テレビ”にて 情報操作？
これ見ていたけど、売国奴の連中が開き直っていて気分わるかった。
司会も全然中立の立場じゃないし。ほんと朝日はダメだな。
-
221
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/02(月) 01:22
- >>220
す、すごい！
円グラフの3,2％と29.3％が同じ大きさで表現されてるよ！
間違いというより視覚的な刷り込みでしょコレ！
朝日ってさwebも新聞もＴＶさえも
あっちの工作員が多数入り込んでるんだね。
過去に朝日新聞社襲撃事件で有名だけど
あの頃は「犯人は頭オカシイ奴だろうな」とか思ってたけど
実はオカシイのは朝日の方なんだよなぁ
ふぇちゅいんさんが朝日を叩くの理解できます。
-
222
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/02(月) 21:56
- >>220
ヤツが中立だったコトなんかあるか？
-
223
: 名前:
 ひでぞう 投稿日:2002/12/03(火) 05:00
- >>221
人殺しより朝日の方がオカシイって事はないでしょ。
-
224
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/03(火) 08:17
- 朝日新聞襲撃を弁護するつもりはないけど、朝日新聞が間接的に関わって
おきた拉致や差別、結果おきた死亡などは考えられるべきだと思う。
朝鮮占領や靖国参拝反対、従軍慰安婦ばどは朝日新聞が扇動した結果
生まれた用語や捏造事件という部分が大きい。
-
225
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/03(火) 08:39
- 小泉首相は２日、破たんした北朝鮮系の信用組合「朝銀近畿信用組合」の受け皿と
なるミレ信用組合などに対する公的資金の投入について、「不正の問題と公的資金の
投入は別だ」と述べ、朝銀による不正送金などの疑惑解明とは別に、１２月下旬の
期限までには資金援助をする考えを示唆した。首相官邸で記者団に答えた。
引用元
http://www.yomiuri.co.jp/02/20021202ib23.htm [source] [check]
-
226
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/03(火) 11:55
- >>223
人殺しが正しいとは言わないが
事件のきっかけを作るような偏りすぎる扇動報道をし過ぎた朝日に
落ち度があるんだろうね。
特に記事内容の関係者だと全国レベルで事実が曲がった形で報道され
許せないものがあったに違いない。
-
227
: 名前:ひでぞう 投稿日:2002/12/03(火) 18:22
- 自分の思想に合わないからと言って殺人を擁護する事は断じて反対します。
歴史を見れば明らかな事だけど、非常に危険な事です。
どのような殺人事件でも犯人には犯人なりに事情がある筈、だからと言って正当化される事はありませんよね。
他の新聞や雑誌等々偏向報道は多かれ少なかれある事ですし。
殺された記者には何の罪もありません。
靖国等の問題も一概に批判する事は良くないでしょう。
実際に戦争で地獄を体験した方、特に沖縄のように地上戦を体験した方々も靖国参拝反対というのも無理からぬ事です。
また、民間の死者の中には戦争に巻き込まれたから死んだのではなく、国が誤った事を教えて死に至った場合もあります。
南洋で赤ちゃんを抱いた女性が何のためたいもなく断崖から飛び降りるシーンを見た事あるでしょう。
何故にそのような事をしたか。
よーーく、考えたら宜しい。
-
228
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/04(水) 00:27
- じゃあマスである新聞メディアが読者=国民を扇動して戦争に駆り立てたり
井戸に毒を入れたとリンチを煽ったり、うそっぱちの地上の楽園へ国民を
移民させたりetc…
ちなみにうちの祖父は満州へ出兵し、幸い生きて帰りましたが兄弟は皆
死亡。祖母は健在ですが、皇室好きで詳しいことは解らないが騎兵隊
たっだたしい祖父の写真を誇りに飾っている沖縄県人です。
そういう盲目的な反戦教育自体が、何かのバイアスを通されているのでは
ないかという疑問は感じた事はおありですか？
殺人犯を援護している訳ではないと重ねて書いておきます。
しかし殺された記者に責任は無いとは思いません。
-
229
: 名前:ひでぞう 投稿日:2002/12/04(水) 02:04
- >>228
>何かのバイアスを通されているのでは
それは思いますよ。
て言うか、政治的な主張をする人は多かれ少なかれそういう部分はあると思います。
戦争を経験された方でも色々感じ方や考えの違いはあるでしょう。
ようは、地獄を経験された方に対して、何も知らない我々が安易に反戦運動を批判するのはどうかって事です。
で、朝日新聞襲撃事件の事はあまり覚えてないんだけど、その記者は上記のような事を書いた記者なんですか？
-
230
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/04(水) 02:09
- >南洋で赤ちゃんを抱いた女性が何のためたいもなく断崖から飛び降りるシーンを見た事あるでしょう。
何故にそのような事をしたか。よーーく、考えたら宜しい。
満州に住んでた爺さんの体験談では敵に捕まった民間人が
殺されたり辱めや剥奪された話をきかせてくれましたよ。
そうなる位ならここで我が子と心中をという・・・
戦争のスレッドではないからあまり話は広げませんが。
朝日の記者ですが
やはり朝日は新聞にしては常日頃からの情報の在り方が歪なので
事件に発展したのでしょう。
嫌々書かされていて襲撃されたのなら別ですが
メディアを暴力として使うやり方は自らの首を絞めます
-
231
: 名前:ひでぞう 投稿日:2002/12/04(水) 02:19
- >>229の追加。
朝日もそういう人達の代弁者になっている側面もあるのではと思います。
今では知らんぷりしてるけど、戦争責任もあると思います。
その他の責任も大きい。
だけど、それは新聞社としての責任で、個人としての責任ではありません。
-
232
: 名前:ひでぞう 投稿日:2002/12/04(水) 02:30
- 朝日のそのような傾向は承知していますが、、殺された記者がどうだったかという事なんですが…
中国とアメリカ軍と一緒にするのもアメリカも可愛そうですね(笑)
日本軍は戦争のルールを教育していなかったという事です。
民間人はもとより士官まで、、その最も大きい犠牲者がBC級戦犯の方々だと思うけど・・・
-
233
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/04(水) 03:42
- >>221,226,228,230
偏向報道してるから、アカヒの社員は殺されても仕方ない、
という主張をされているようですが、彼らもただのサラリーマンであって、
悪の組織なんとかかんとかじゃないんですよ。
客が買うから、彼らもそのような記事を書く。新聞社だってれっきとした
営利企業です。
もうちょっと社会の仕組みを勉強してからキーボードを叩きましょうね。
-
234
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/04(水) 08:31
- >>233
仕方ないというか起こりうる事件だったということですよ。
これがゴシップ紙や雑誌などならわかるのですが
『大学試験に採用されている朝日新聞』などと言いながらアレですからね。
日本の新聞というは営利でも新聞というだけで
『それが事実の全て』という強いイメージを持たれてしまいます。
言われずともわかりながら叩いていますよｗ
-
235
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/05(木) 02:32
- >>234
学校の先生でも「新聞は一紙だけでなく、他の新聞の論調もチェックしておこう」
と言っている時代に、「新聞が伝えることは全て事実である」と国民が信じているだろう
と思っているのはアナタだけですよ。
国民が全部バカだと信じたいのはなんか企みがあってのことですか？
-
236
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/05(木) 10:21
- >>235
そういう気運になったのも情報の不的確性の問題が起こったからでしょｗ
社会に出てるとわかるけど他紙を読み比べるサラリーは少ないよ
多くは家庭か会社の１紙、あとはスポ紙とＴＶＮＥＷＳかな。
（ビジネス系の職は別よ？）
その１紙が偏った社論なら事実が歪んだ形で伝わる危険が多いという事。
何故それを馬鹿と信じさせたいと言い切るのか？貴方の感性って・・・ｗ
逆に全ての人間が新聞というメディアは社によって違うものと理解して
読んでると言い切れるかね？
-
237
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/12/05(木) 23:42
- 結局見る人が吟味していかなきゃいけないんですよねぇ〜…
-
238
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/07(土) 01:31
- 「故意に事実をねじ曲げた記事を掲載する事もあるので、真実を知りたい人は
他紙もあわせて読み比べて下さい」というのが前提の「新聞」ってなにそれ？
読み手がそういう危険性を認知して、自己防衛の為にそういう事をしかたなく
するのは結果論で、それを前提に広く大衆へ報道として偏向記事を出版する
事への前提にそういった事を当然のように引き合いに出すのは馬鹿だろう。
朝日は東スポのお笑いニュースのように、最初から話半分ネタ半分で読めと
そういう姿勢で記事を書いてるわけ？だったらこういった反論は大人げない
んだと思うけど。
社説や天声人語なんかの、社の方針が表にでるコラム、記事は別として、
報道の記事がミスではなく事実と違ったり思想誘導していたりするのは、
そしてそれが国益云々どころか売国行為だと言われても仕方がないような
偏向記事が目立つというのは、それを信用する読み手が馬鹿だでは
済まない話だろう。
仮に朝日が読み手は馬鹿だから、読み比べしなければ本誌の偏向を
信じるなとでも思ってるなら報道を名乗る資格などない。
-
239
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/12/07(土) 02:12
- 238さんの主張の出発点「故意に偏向記事を出すこともある」は誤解あるいは杞憂と思いますが。
人間は誰でも思い込みがある。新聞編集局長も同じ。
事実を捻じ曲げた記事を掲載することがあるのではなくて、人とは違う思想に基づいた記事を掲載することがある。
つまり、ひとつの事実に報道の仕方は何種類もありえる。同じ事象を違う立場から眺めたら、評価が変わってくる。
言いかえれば、「何とかの事件が起きました」というのは事実だから変えようが無いけど、「何とかの事件でこういう影響があるでしょう」というのは意見だから論者によって違うことを書く。
多面的な見方をする意味で他メディアの論調も気にしましょうというのが他紙も読み比べよという主張の意味で、決して偏向を前提として用心しろという意味じゃないよ。
まともな新聞が東スポやzakzakや夕刊フジみたいな悪ふざけをする時代にはなって欲しくないし、当面はそんな心配は無いと思うよ。
-
240
: 名前:ﾓ?ﾖ?ﾂ?ﾂ? 投稿日:2002/12/07(土) 03:01
- 産経や読売だって、真実を常に語っているか、とは到底いえない訳で。
あれを偏向報道だ、ケシカラン、と思う人もいるだろうし。
そういう人は左翼だ、と片付けられてしまうんだろうけど。
-
241
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/07(土) 11:36
- みずから珊瑚にキズを付け「このような事をする愚かな人に警鐘を」などと
記事を捏造し、追求されるとそれを現地ダイバーのせいだとなすり付けようとし
その嘘もつきとおせなくなると、ようやく謝罪する。
有名な事件だけど、これが朝日をよく表してる事件だよ。
-
242
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/07(土) 12:26
- http://www.google.co.jp/search?q=cache:Ep5o_Iv9EhkC:www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/si_1_1.shtml+%E6%9C%9D%E6%97%A5%E3%80%80%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%80%80%E6%8D%8F%E9%80%A0&hl=ja&ie=UTF-8 [source] [check]
検索するだけでこんなのも出てきました。
-
243
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/07(土) 13:01
- 自分が正しいと思い込んだことに対して
その実行手段を選ばないところは北朝鮮と通ずるところがあるね
怖い怖い。
しかもボロの出方も似てるし（笑
＞朝日
-
244
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/12/08(日) 00:45
- いよいよ大詰めですね。
最近の記事をまとめておきます。
テレビは相変らずダンマリですね。
破たん朝銀受け皿に公的資金…首相 （2002/12/03)読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/02/20021202ib23.htm [source] [check]
万景峰号の入港停止要請 自民党国家基本政策協議会（2002/12/05)共同
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2002120501000342#top [source] [check]
朝銀受け皿「ハナ信組」に公的資金4400億円(2002/12/06)産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/021206/morning/06iti001.htm [source] [check]
朝銀処理に計1兆4000億円、監視強化が急務(2002/12/06)産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/021206/morning/06iti002.htm [source] [check]
朝銀問題、金融庁の報告受け判断＝小泉首相(2002/12/06)時事通信
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=021206121949X638&genre=pol [source] [check]
ハナ信組への公的資金投入で最終調整(2002/12/07)読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/02/20021206ib26.htm [source] [check]
「朝銀って何？公的資金投入って何？」
http://chogin.parfait.ne.jp/ [source] [check]
-
245
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/08(日) 12:48
- 今まで平然と行われてきた行為も
国民が世論が関心に高まりを見せるとメスが入るようになります。
悲しいことに今の国民は無力というか行動力はありません。
ですが、より多くの人間が出来事に対して目を光らせるだけでも
変化は起きます。
この朝銀問題も雲の上の関係さなそうな話でしたが
北朝鮮の横行からクローズアップされるようになってきました。
さまざまな視野を絡めて幅広く、いろんな場所で議論するのは大切ですね
-
246
: 名前:ひでぞう 投稿日:2002/12/08(日) 23:22
- >>245
>悲しいことに今の国民は無力というか行動力はありません。
日本国民を馬鹿にするにも程がありますよ。
阪神淡路大震災の時の日本人を見ればそんな事言えないでしょう。
ま、戦前や80年代の日本、現在の韓国等々のような事が『行動力』というなら話は別ですが…
-
247
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/09(月) 10:00
- ひでぞうさん。
目の前で直接命に関わる災害に対する行動力と
雲上話で社会（政治）の金の話に対する行動力は
全く別物ですよ。
-
248
: 名前:ひでぞう 投稿日:2002/12/09(月) 10:42
- ご存知のように政治的な事は非常に複雑で様々な視点で見なければなりません。
安保闘争を例えるまでもなく、安易な行動というのは混乱を招き国を危機に招きかねる可能性もあります。
そいうのを知ってるから政治に興味がないフリをしているだけの人も多い事でしょう。
行動する必要がある時は行動すると思いますよ、日本人は。。。
むしろ昔の日本人より思慮深いのではと思っています。
ちなみに、個人的にはこの問題は、政治、金融、公安、安全保障、人種問題等、多岐な知識が必要で自分には判断する能力はありません。
-
249
: 名前:メガキャロだった人 投稿日:2002/12/09(月) 13:20
- 少なくとも、日本人というのは他人が動き出せば続けて動き出すでしょうが、
「私が」と一番に動き出すひとは非常に少ないでしょう。
見て見ぬ振り、知って知らぬ振り、というのが日本人の多く。
-
250
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/09(月) 21:02
- >>248
なのに話題に意見するのは好きだよね
責任放棄のオマジナイを書いておけば何を言っても許されるんですかね？
「私は難しい事や真相はよくわかんないけど…○○は間違ってるから
××であるべきだと個人的には思います」
よく見かける毒にも薬にもならない主張も結論もない書き込みのパターンですね
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