-
01
: 名前:
 ぴのっちお 投稿日:2002/08/27(火) 15:31
- Eメール放題うらやましいよねー。
バカ売れしたJ700だもん、サンヨーさん、年内には新機種発売してくれるよね？
-
02
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/08/27(火) 15:41
- また〜り待ちましょ(ToT)/~~~
-
03
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/08/27(火) 15:45
- J900 J70 とグループモードで使ってます。
いまさらグループモードが使えない機種なんてヤだし。
おいらはSANYOを待ってます。
-
04
: 名前:ＳＩＶＴＡＫＥ 投稿日:2002/08/27(火) 19:29
- J900って？？？？
J90ですよね？
ビックリした！
-
05
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/08/27(火) 20:32
- Ｊ７７７という機種を出してください
-
06
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/27(火) 20:37
RZ-J504i
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07
: 名前:hiro 投稿日:2002/08/27(火) 21:20
- 【サブディスプレイ】欲しいです
>>06
ドコモ？ （；´_ゝ`）
・・・何気にパクってるので (,・∀・)ｲｲ！！
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08
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/27(火) 22:16
- ラオックスの店員が「サンヨーも新機種を出すという話が来ている。話だけだけど・・・」みたいな話をしてくれました。今年中に出る感じらしい。
-
09
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/27(火) 22:16
- マイチェンでいいからはやく出してほしい。
遅く出すならフルモデルチェンジがいいけど。
-
10
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/27(火) 22:17
- なんか出るとしたらマイチェンっぽい気がする。
-
11
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/27(火) 22:39
- >>05
色はレインボー？
-
12
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/27(火) 22:52
- 玉やメダルがジャラジャラ…
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13
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/28(水) 13:31
- j700ってばか売れしたの?
-
14
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/08/28(水) 14:42
- どちらかと言うとHV200の方が売れたような・・・・・
-
15
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/08/28(水) 15:09
- レインボーカラーは、やっぱりゲイ専用でしょうか・・
-
16
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/02(月) 13:44
- >>ラオックスの店員が「サンヨーも新機種を出すという話が来ている。話だけだけど・・・」みたいな話をしてくれました。
マジすか！！！！
ほっすぃー！！！！
GOさんトコでもなんか情報出ねーかなー。。。
-
17
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/02(月) 15:28
- >>15
新宿2丁目のレインボーカフェの常連さんですか？(笑)
-
18
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/09/02(月) 15:29
- SDカードが挿せるようになるなら購入を検討するけど、
MMC（SMMC）なら検討対象外。
何も挿せないなら論外。
-
19
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/09/02(月) 21:17
- >>15
あたしのHV200、着信時はレインボーに設定してるわよ。
当然だわ！！
-
20
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/09/05(木) 12:28
- そんなことより早くバグを直せっての！！
バグあるのわかってて販売するのってどこかの食品会社と同じことだと
思うんだけど。
今だになんのお詫びもないし。企業倫理を疑うね！！！
-
21
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/05(木) 12:29
- ソフトのバグでお詫びしてたらきりがないと思いますが・・・。
-
22
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/05(木) 12:43
- >>21
それは感覚麻痺しすぎ。
ソフトだからバグがあって当たり前と言う風潮は何とかしてほしいものだ。
ちゃんとした試験が出来ない人がやっているから品質が悪いのだよ。
品質の悪さを恥じることなく開き直れるソフトウェア業界って凄いよな。
-
23
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/05(木) 13:01
- >>22
無知は罪...
-
24
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/09/05(木) 13:06
- おめーらみたいなのが多いと開発楽だな
-
25
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/05(木) 13:11
- >>23
ん?
テスト項目を作ったり、テストを実施して検証する方が、プログラムの製造よりはるかに手間がかかることもあるくらい大変なんだよ。
それを適当にやっているから品質が悪いんでしょ?
-
26
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/05(木) 13:13
- Ｗｉｎｄｏｗｓ・・・。
-
27
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/05(木) 13:36
- カメラ内臓してほすぃ・・。外付けちょっとめんどう・・。
-
28
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/05(木) 13:53
- ゲイツ製品の方がはるかにヤバイと思われる
-
29
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/05(木) 13:55
- >>25
随分と知った風な口を聞きますな。
じゃあ、バグの無い完璧な製品ってのを見せて頂きたいもんですな。
-
30
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/05(木) 15:24
- >>29
極論すぎます！25さんは、以下の違いを指摘しているだけでは？
品質管理がしっかりしている製品：
・しっかりしたテスト項目をあげて試験し、判明したバグは修正した。しかし、特定の条件に合致する場合に不具合が発生するバグが発覚した。
後者が、25さんが指摘している品質が悪い製品：
・テスト項目はだいたいこんなもんかな。メニューを一通り通せばいいっしょ。バグ修正率は80%でだいたい動くからいいや。
-
31
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/05(木) 16:19
- ソフト屋って（テスター等も含む）実際感覚が麻痺してるよ。
確かにある程度以上複雑なプログラムになると、０バグなんて事はまず有り得ない。
だからと言って「バグがあって当然」という考え方は絶対にマズイと思う。
そりゃどんな仕事でも人間がやる以上、必ずミスは発生するよ。
けど、例えば「医療ミスはあって当然」なんて、どんな医者でも声に出しては言わないでしょ？
今や、コンピュータのソフトウェアだけは特別、なんて時代じゃないんだからさ。
-
32
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/05(木) 19:03
- 20です。
私もソフトにバグがあることはある程度仕方ないと思っています。
しかしバグがあることを知っていながらのうのうと販売を続ける姿勢が
企業倫理を疑うと言っているのです。
自動車でも家電でも取説通りに動作して当たり前でしょ？
-
33
: 名前:
 もとひこ 投稿日:2002/09/05(木) 19:12
- しつもーん。
・ソフトウェアの問題だという根拠は?
・不良発生率はどのくらい? 要するに、問題が起きて無い人は存在しないの?
-
34
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/05(木) 19:33
- 29は、ひねくれもの。
-
35
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/09/05(木) 21:28
- 機械なんですから「バグはあって当然」だと思いますよ。
どんなにテストをしたって出るバグは出ます。
私も>>29さんと同じく思いますけど。
まあどれだけテストをしたとかはよくわからないですけど。
むしろ大切なのはアフターケアな気が。
-
36
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/05(木) 21:31
- 29は、「何であいつの言うこと聞くんだよ！それなら、あいつが人を殺せって言ったら殺すのか？」とか、言うタイプ。
-
37
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/05(木) 21:50
- >>35
「バグはあって当然」という意識があるから、プロが甘えちゃうんだと思います。少なくても、開発中に見つかったバグは全て修正しておくべきだと思います。
今の端末を見ると、どう考えても、テスト不十分と思えてしまいます。
また、アフターケアでは例えば、ある製品では、万一バグがあることを考えて、ファームウェアを更新できるようにしました。
ここで、大きく2つの意識に例えられると思うんです。後者の方が理想でもなく本来の姿だと思うです。この意識が大切なのでは？
どうせ後から機能アップと称してこっそり修正できるから、今はバグが残ってても仕方ないと思うか、万一のために更新できるようにするのであって、だからバグがあっていいとは考えないし、バグがあったらウェブ上でバグ修正内容を掲示する
-
38
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/09/06(金) 08:29
- J710！
Eメール放題に対応して出して！
できれば10月（私の縛りが解けるとき）前に...
発表だけでも...
-
39
: 名前:38 投稿日:2002/09/06(金) 08:42
- ライトメール開始は2000年7月。
J81はライトメール対応で2000年8月に発売。
J90がJ81の3ヶ月後に出ていることを考えると、
J81はライトメール対応のために急遽発売されたと思われる。
ということは、J700も...!?
雰囲気読めないですまんです。
-
40
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/06(金) 10:23
- J700の赤だけ遅れて出したのが気になるな
７１０出すかな？
SDは見送りかな？
-
41
: 名前:29 投稿日:2002/09/06(金) 12:01
- いつの間にかレスが付いてたんですねえ。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0206/17/n_audouga.html [source] [check]
こー言うお話もあるんですよ。
要は、少ないPHSの開発費用でそこまでデバッグできないと言うことでは？
低機能でバグがない電話と
高機能でバグが結構ある電話 どちらがいいですか？
>>31
それって、身体に悪いのはわかっているのに、化学調味料、着色料等を
入れるのをやめない食料品とかと変わんないんじゃないの？
>>34
へそ曲がりかな。
>>36
言わないなあ。
-
42
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/06(金) 16:11
- サンヨーがSDを採用するだろうか？
AUの携帯でもついていないんだが。
-
43
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/06(金) 16:12
- Jフォンのにもついていないな。
-
44
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/06(金) 16:46
- とりあえずEメール放題に対応してバグをなおしてほしい
つーか、ケンウッドや東芝が新端末を出してくれないかと
-
45
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/06(金) 17:06
- スレ違いなので気が引けつつも・・・。
自分が担当した部分でバグが出たときに「バグが出るのは当然のこと」と言えますか?
趣味でやっているプログラムならまだしも、仕事だとそんなことはいえないです、少なくとも私は。
何故そのバグが出たのですか?
OSのバグに起因するような根の深いものもありますが、そのバグが表に出るような試験を想定できなかったことについてはどう思いますか？
それでもやるだけのことをやったから十分だと思いますか?
バグが出るのは当たり前、といえる人は凄いです。
私はそれでも極力バグをなくす努力をします。
あって当たり前なんて私にはいえません。
(だから試験の方が手間掛かるんですよね・・・)
-
46
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/06(金) 17:54
- >>41
開発側の実体として、デバッグコストが増大だということは重々わかります。(僕もソフト開発者ですし)
しかし、ユーザからするとそんなのは関係なくて、「安くて良い端末を作ってくれ！」の一点に尽きるわけです。
開発費がないからデバッグを疎かにするんじゃなくて、デバッグにコストをかけなくて済むような設計〜プログラム〜デバッグをやるのが、プロとしてのスジではないでしょうか。
-
47
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/06(金) 18:06
- どっちみちH"は長期間で大した高機能化はしていないんだしさ(笑)
その程度でバグを出さないようにって思ってしまいます。
客はどうあれバグを良しとはしないでしょう。
バグなしの低機能とバグありの高機能なんてのは企業側の都合であって、利用者から見たらどっちも魅力はないでしょう。
バグありの高機能で信頼を失ったら、その後どのような道を辿るか、その辺まで考えて(先を考えて)出すのですよね。
分かった上で出すなら確信犯であり、非難を受けても仕方がないでしょう。それが正しいと思って出すわけですから。
-
48
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/06(金) 18:17
- >>47
厳密に言えば、確信犯の使い方がまちがってマッスル.
-
49
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/09/06(金) 19:17
- まあ、道徳的・宗教的・政治的な信念ではないけど、バグがあろうと市場のシェアを確保するのが正義と信じてやるので、企業的確信犯と言うか(^^;
-
50
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/06(金) 21:47
- AUのサンヨー新端末ってメチャ魅力的！
浮気してしまいそうでコワイ
http://www.stel-web.com/line_up/a3015sa/index.html [source] [check]
って、騷いでいるのは私だけ？なんだか起業倫理スレになってるし
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