-
01
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/09/22(日) 12:58
- 最近、携帯同士の通話がずいぶん安くなっているんですね。
6-19が19.5秒／10円、19-23が29秒／10円、23-8に至っては45秒／10円
これに大してH"は、最初の１分が15秒／10円、２分目からは24秒／10円
ということで、周囲がドコモばっかり、たまにJと言う状況では若い世代がDDI
ポケットを選ぶ理由がありません。
ちなみに私の月平均の通話料金は分あたり25円〜35円。
しかもドコモやJは、基本料も家族割とか、長期割引とか様々な割引があって、
ピッチなのに割高というのが、エッジ音声端末不人気の根本原因でしょう。
今度のeメール放題みたいのは、とても良いとおもうけど、ここは一つ奮起して
もらって、携帯への通話料を是非見直してもらいたいものです。
-
51
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/27(金) 09:18
- >>46
DDIPの儲けを考えていない。利用料からドコモに払うお金を引いた余りがマイナスにならなければいいという単純な問題ではないです。
設備投資した分を回収しないといけないし、そもそも利益を確保しないといけないです。
>>47
インフラだけだと儲からないらしいですよ。
あとDDIPの場合、勝負というよりやる気を出して欲しいと思います。
ゆったりしすぎていますよ。
-
52
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/27(金) 09:31
- Dポなりにがんばってると思うがなぁ。。
-
53
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/09/27(金) 10:40
- >>51
私もゆったりしすぎてと思っていたが
SDカード型AirH"が発表された事で見直したな！
-
54
: 名前:ひでぞう 投稿日:2002/09/27(金) 11:10
- >>51
たぶん、、>>46は一部の商品では利益が出なくても、全体で利益を確保しようというスーパーの目玉商品のような例えを仰っているんでしょう。
目玉商品で客が増えて全体で利益が上がるのか、客が増えなくて利益が減るのかは知りませんけどね。
-
55
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/27(金) 11:50
- まあ、利益確保はデータ需要に任せるとして、音声ユーザーの引きとめ策は、
どんどん出していってほしいですね。
音声なくなったらみんな嫌でしょう？
DDIPが儲け一点主義のつまらない企業になるならいっそ潰れようがどうでもいい。
と、私は思う。わたしは・・・。
-
56
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/27(金) 12:26
- >>54
>>51
目玉商品ってのは、赤字販売でしょ？
そうじゃなくて、投資した設備の半分程度しか稼働していない現状
では単価を安くして、稼働率を上げるのが普通の経営でしょう。
設備はだいたい減価償却は終わってるでしょうから、有効利用する
だけ。使わなくとも出て行くお金は一緒。
46にもあるように、2001年度のドコモ接続料が、１分１３.１円（地域内）
１６.３円（地域外）で、今年はもっと下がるでしょうし、また23にもある
ように新型交換機で、NTT接続料も激減した状況では、１分20円でも
赤字にはならないでしょう。
ただ、トータルの利益を確保するためには、減った利益を、数でカバー
しなくてはいけないし、新規ユーザーを増やさないと意味がない。
eメール放題みたいに、IP電話放題とかなにかそういう魅力のある企画
をたてて、ユーザー離れを防がないと駄目。
-
57
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/27(金) 12:45
- 音声やめたら私はDDIPを使わないです。
-
58
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/09/27(金) 12:59
- 音声やめたら俺も使わんぞ＼(◎o◎)／！
頑張れDポ！
-
59
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/27(金) 13:03
- 「やめなきゃいいんだろ」って現行機種レベルのをずーっとだったりして(笑)
-
60
: 名前:思兼 投稿日:2002/09/27(金) 14:06
- >>56
減価償却費は､今年度は400億円になる予定です。
昨年度末の決算の段階で有利子負債は2257億円あります。負債自体はauの方が多いですが､
負債返還にかかる時間はauより何倍も上です。(AirH"の好調で今年度末決算では改善されるで
しょうけど)
昨年度も､機械設備の耐用年数を6年から9年に変更してなければ赤字でした。
設備の稼働率は､AirH"やMVNOによってかなり改善されてる筈です。それに実際には
何分で何円という通話料金で携帯を選ぶひとは少ないと思います。
ということで､現状で対携帯への通話料金を引き下げても利益を目減りさせるだけだと
思います。音声ユーザーの減少を止めるには､CMと高機能端末の開発を先にしないと
いけません。
-
61
: 名前:ひでぞう 投稿日:2002/09/27(金) 21:27
- >>56
目玉商品というのは例えが飛躍しましたね(汗)
具体的な値段設定は知る由もありませんが、ご趣旨は同感です。
我々信者やPCや通信等に興味がある人以外、通話料が安いからH"を使ってるという人は多い事でしょう。
安いというイメージを崩さない事は大事な事だと思います。
-
62
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/27(金) 22:54
- >>60
>> ということで、現状で対携帯への通話料金を引き下げても利益を目減りさせるだけだと
>>思います。音声ユーザーの減少を止めるには、CMと高機能端末の開発を先にしないと
>>いけません。
前者についてはその通りだと思います。
後者については…。まず利用者の印象に残るだけのＣＭをやるということが厳しい
だろうからＣＭは置いておくとして、高機能端末が実際にユーザの減少を食い止める
ことができるのでしょうか？
確かにカメラやブラウザ、背面液晶をのせれば、そういうものを求めているユーザを
多少は食い止められるかもしれません。しかし新規ユーザを考えると結局他社携帯の
後追いに過ぎずたいした魅力にはならないと思います。その一方で端末価格の向上は
安さで使っているユーザや、通話以外の機能を求めない企業ユーザなどのDDI-P離れを
助長するかもしれません。（各社が低価格端末と高機能端末を併売するほどDDI-Pに
力を入れるとも思えないので）
であれば、高機能端末を求める既存ユーザを諦めてでもPHSの利点である高音質と地下
などを含めた都市部での優位性を追求するのも手かと思います。となると対象ユーザは
都市部のビジネスマンということになり、企業向けの一括導入などを目指した端末の
開発もいいかなと思います。そういう意味では九州松下のKX-HV50などはいい端末だと
思いますし、この路線を今後広げていくのが安定した顧客確保に繋がるかもしれません。
-
63
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/09/28(土) 00:26
- >>62
別に高機能な端末出したっていいじゃん。
片落ちを買えばいいじゃん。安いのほしけりゃ。
企業向けにはその端末の廉価版、HV50みたいなのでいいじゃん。
どうして、高機能なのを作らないでみたいなことをいうの？
機能の進化しない携帯を売りつづけたほうがよっぽど減っちゃうと思うよ。
会社が倒産しない程度に機能は向上させるべきだと思うよ。
-
64
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/09/28(土) 00:58
- だから今会社を倒産させない程度に機能向上させてるじゃん
-
65
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/28(土) 01:21
- H"の写真付きメールが今では、携帯各社中最も安い部類にはいるのは事実だが、
それを手軽にだれでも出来る端末を用意していないのに広告するのはちょっとマズい。
端末の性能が同等になって始めて認識できる安さもある。
安さというのは単純に金額の上下だけでは語れない部分もあるのでは？
今の端末では１万円でも高いと思っている人は少なくないでしょう。
しかし、まあ・・・対携帯の通話料が現行より安くなるというよりも、携帯各社より高くなってしまった場合
音声ユーザー数は確実に激減でしょうね。ちょっとなつかしい。
-
66
: 名前:思兼 投稿日:2002/09/28(土) 01:23
- >>62
他社のように端末全部を高機能化する必要はありませんよ。
個人的にはメガキャロの液晶を高解像度にしてメール放題に対応しただけの
端末を安く出して欲しい。
ただ､他に流れるユーザーを減らすためや､他から入ってくるかもしれないユーザーの
為に携帯電話に負けない高機能端末も1種類は必要だと思う。
やーまださんとgoさんの情報では､かなり携帯に近づくらしい来年の京セラ端末に期待。
-
67
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/28(土) 01:43
- >>62
んー、切り捨てるしか方法はないのですかね。
-
68
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/28(土) 01:46
- 今いるユーザを減らしてもいいからと言う路線は、予定していた新規加入者を呼び込む路線が失敗したと気に取り返しの付かない結果になりそう。
タダでさえ決して多くない契約者数なんだからね。
失ったものはなかなか取り戻せないよ。
-
69
: 名前:ひでぞう 投稿日:2002/09/28(土) 04:26
- >>68
減らしてもいいからというか、ターゲットを変えるというのは悪い事ではないと思います。
PHSは法人や主婦層や高齢層等には特に向いてるのではないでしょうか。
問題は主婦や高齢層の頭の中にPHSという選択技がインプットされていない事ですが(笑)
俺の周りのH"利用者でこれ以上の機能を求めてる人はいないですねぇ。
年齢層が高いせいだと思うけど…
-
70
: 名前:オムアリ 投稿日:2002/09/28(土) 10:08
- >>69 ひでぞうさん
そうなんですよね。法人、主婦層、高齢者層にはぜったいいいと思うのですが、
ＰＨＳとはなんぞや？みたいな感じで知名度がまるでない・・・・
そういう層にこそ知名度って必要なんですよね。だから音声をちょびっとしか使わない
のに、機能ばかりで音質いまいち基本料高めのドコモにみんな行っちゃうんですよ。
だいたい高齢者層が携帯に加入するときって分からないから子供や孫、など若い者に
聞くじゃないですか？すると今どきの若者は絶対ＰＨＳなんて薦めない（笑）
しかし、最近気になるのはＨ”も音声がいまいちになってきてるような気がするって
ことなんですよね・・・特にパナソニック・・・家は母がパナのＨ”を使ってて
字が見えにくくなってきたので機種変したいらしいのですが、２１０はちょっと薦め
られない・・・かといって操作性が全く変ってします他社のものは多分本人には
使えないだろうし・・・・メール放題もいいですけど音質は落とさないで欲しいものです
-
71
: 名前:オムアリ 投稿日:2002/09/28(土) 11:08
- でも・・・携帯への通話料金よりも、固定電話への接続料のほうが
割高感を覚えるのは私だけなんでしょうか？？？
たしかに携帯への通話料ももう少し下がってくれるといいのですが、
まあ、私は基本料の安いパックＳですのでそれほど高いとは感じないのですが、
パックＬやＬＬのユーザーの人はかなり携帯への通話料に割高感を感じるでしょうね？
携帯だったら基本料の高いプランはだいたい通話料は安く設定されてますからねえ・・
-
72
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/28(土) 11:31
- 皆さんパソコンを初めて買った時、これでプログラムしてCGとかも
バリバリできるんだ〜！とか思いませんでした？
でも実際買ってみると、ほとんど人は挫折してネットサーフィン、
ワープロあとはゲームぐらいしか使えていません。
でも買う動機としてはプログラム、CGといった夢が多分にあったんです。
H"にはその夢がない・・・安いといってもできることは限られてる。
文字メールやるだけなら他キャリアでもたかが知れてる。
なら端末を買う時にカメラがついてるしi-mode(ブラウザ)もついてる
ゲームもできるらしいからコッチのほうがお得じゃないかと思うのは
必然だと思う。値段も半年から一年前の機種は1万以下で買えるし・・・
こんなモデルはいずれ崩れるといっても実際今はそういう状況なんですよ。
人を選ぶH"より、携帯のほうが売る側も無難だから売りやすいし・・・
-
73
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/09/28(土) 11:43
- >>72
ネットと年賀状づくりあとはゲームが出来たらいいなぁぐらいで
プログラムなんかパソコン買う時考えたこと有りませんが。
世間一般での買う動機が、
プログラム、CG＞＞ネットサーフィン、ワープロ、ゲームならば
あなたの説が正しいなら開発環境がインストール済みで売ってあるはずです。
実際にはIEは標準で付いてくるしオフィスとその他オマケソフト付きで売ってます。
あなたの方が特殊な人と思われます。
-
74
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/28(土) 11:55
- >>72
オイラH"以前から利用してるから、H"には夢を感じたし今も感じてるよ！
-
75
: 名前:72 投稿日:2002/09/28(土) 12:12
- プログラム,CGなどというのはあくまでパソコンの根拠のない万能感を
表す例えであって、例えの方を主題として捕らえ揚げ足を取るのが
今の風潮なんですか？
H"は一般消費者にとって夢の入り込む間が小さいんです、幻想であってもね。
この幻想という呼び水がないと、他のH"の利点を見る前に選択対象から外れる。
リッチコンテンツがあってこそH"は携帯に対して料金的に圧倒できると思いますが。
スレの主旨から外れてきたのでこれで私は打止めです。
-
76
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/28(土) 12:36
- エッジユーザーって、年齢層の高い方が多いのかもしれませんが、そういう人は
（私の母もそう）たいてい安心感のあるドコモを選びます。
逆に、コンピュータやメールを使い倒し、通話料を小遣いから出さなきゃいけない
若者は、エッジの潜在的ユーザーのはずなのに、エッジを選ぶ人は少ない。
よく聞くのが、「エッジの携帯への通話はとても高い」という偏見です。
これを解消するためには、学割とか少なくとも他社並あるいは一瞬でも携帯への
通話が一番安いという、宣伝が必要なのではないでしょうか？
カメラ付き機種が出そろった時点、あるいはドコモへの支払いが下がった時点で、
キャンペーンを打って出てもらいたいものです。
端末を作る側だって、売れなきゃ開発投資はできないですし、このままではじり貧。
-
77
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/28(土) 13:29
- 他の人はどうかはわかりませんが、
今使っているJ700に背面液晶とカメラが付いて、
厚く、重く、高くなったら、
ａｕの携帯に乗換えます。
-
78
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/28(土) 14:03
- すでにauにもJ700と同等に薄く、軽く、より安い(1円)機種あるでしょ？
背面液晶はあるけど。なんで変えないの？その言い方だとH"のインフラ自体に
対しては、それほどこだわってないみたいだけど・・・
-
79
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/28(土) 14:19
- 機種的にはａｕにしたいなーと思うことあるけど、
やっぱりライトメール無料とか（よくメールするのはエッジユーザーばっかり）
捨てられない・・・。エッジの料金体系にａｕの機種が使えたらなー
海外は機種と電話会社別々に選べると聞いたけど日本もそうならないかな？
好きな機種を好きなサービスで。
-
80
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/28(土) 14:47
- 使い方を考えて道具を買う人は、>>72みたいにはならんだろ。
自分にできるかどうかって事も考えないと意味ないぞ。
使いもしないカメラ、ブラウザを持ってる人もかなりいる。
どうしても欲しいんじゃなくって、あるから使ってる人も多いかな？なきゃ使わないくせに。
流されるなよ。
ま、選択肢が増えるのはいい事だが、某社のように全機種ってのはよせ。
-
81
: 名前:62 投稿日:2002/09/28(土) 15:29
- >>67
>>んー、切り捨てるしか方法はないのですかね。
いえ、そういう選択肢もありうるだろうということです。この掲示板を
見ていると、高機能端末さえだせばOKみたいな発言が多く目に
ついて、それはちょっと短絡的過ぎるだろうと思っているもので…。
私自身は別に高機能端末を否定はしませんし、当然ながら機能の
進化は歓迎します。もっともおまけ機能みたいなものよりは基本性能
の向上のほうに力を入れて欲しいとは思いますが。（受信性能、
通話品質など）
-
82
: 名前:私の意見は 投稿日:2002/09/28(土) 17:00
- たとえ高品質の内蔵カメラがついて、エッジeメール放題に対応しているから
送り放題でも相手の受信料を考えるとやすやすと送れないのでカメラいらん。
背面液晶は便利なので厚くない程度のものでいいから欲しい。
-
83
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/28(土) 18:29
- 相手の受信料を気にしないで送る
↓
相手が受信料の膨大さに苦しむ
↓
「そんなに送ってそっちのお金は大丈夫？」と相手が聞いてくる
↓
「え？700円で送り放題だよ？君のは違うの？」
↓
「うそー！マジで！？…(いろいろ聞いてくる)…じゃあ変えよっ！」
↓
友人もDDIポケットに。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
-
84
: 名前:77 投稿日:2002/09/28(土) 18:43
- >>78
J700より薄くて軽い端末なんてありましたっけ？
私は、シンプルなJ700が気に入って使ってます。J700が気に入ってるんです。
他の人がどうかとは関係なく、Dポがシンプルな端末をやめて
携帯みたいな端末ばかりつくるようになったら、
素直に、もっと使い勝手の良い、携帯に移ります。
その際は、父親と妹が使っているauにして、家族割と無料通話共有にします。
ということが言いたかったです。
「背面液晶とカメラは、ないよりあった方がいいだろ」という
決め付けたような意見には、本当にイライラします。
-
85
: 名前:77 投稿日:2002/09/28(土) 18:47
- >>84
補足、>>78へのレスは１行目だけで、78さんが、決め付けていると
言いたい訳ではありません。誤解を招きそうな書き方スミマセン。
-
86
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/28(土) 18:52
- >>60
同意．
通話料金を下げるなら、原価を下げて利益は確保しなくちゃね．
-
87
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/28(土) 18:58
- A1012KはJ700以下とはいきませんがほぼ同等の薄さ軽さではないでしょうか？
液晶は少し暗いですが、いい端末だと思いますよ。EZできて漢字変換も優秀、辞書DL
できるのに1円(笑)。
カメラはともかく背面液晶はデザイン上問題がなければ、あって困るものではないと思いますが。
消費電力も小型モノクロなら微々たるものでしょう。
-
88
: 名前:77 投稿日:2002/09/28(土) 19:11
- >>87
ちょっとスレ違いですみませんが、、、
サイトに行って見てきました。モバイルウンヌは惹かれますね。
モノクロの背面液晶はいいかもしれない。ただ、優先度としては、
辞書の使い勝手の向上を求めたいですね。三洋もWnn積んでるのにauでは。
消費電力は、携帯としては、そうかもしれません。ただ、
携帯とPHSでは、圧倒的なPHSの圧勝ですよね。う〜ん。
J700好きなんだよな。。。
-
89
: 名前:87 投稿日:2002/09/28(土) 19:15
- 最近多くなってきたカメラファインダー代わりの大型カラー背面液晶に
関してなら私も格好悪いと思いますし反対ですけど。
-
90
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/28(土) 19:35
- >>83
残念ながら、テキストメール程度では相手はびくともしないので、
ＰＣから着メロ、待ち受け画像をガンガン送って上げましょう．
同時に、自分の端末にも着メロ、待ち受け画像をガンガン送って
優越感に浸りましょう．
完（全）無料とはこのことだー．
-
91
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/09/28(土) 20:35
- >>1よ。
俺も全く同意見だ。むしろ賛同しない輩がこんなにいることに改めて
Ｈ”＝信者専用という構図が見えて悲しくなるね。。。
しかし、１よ。そうならなぜケータイにしないんだい？
結局総合的に見てＨ”がいいのであればそれでいいじゃないか。
そうだろ？
-
92
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/28(土) 22:27
- >>91
音声通話を自分からかけなくなっちゃったんでよなー。携帯には。
音声は向こうからかかってくる。こちらは、用があるとまずメール。
・・・嫌われるかな・・・
-
93
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/29(日) 01:06
- >>91
そんなん１がH"が好きだからに決まってんじゃん。
１も信者なんだよ。
でもここにいる多数派信者より少しは現実を見ているんじゃないか？
-
94
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/29(日) 13:52
- あの〜、１ですが。
色々言われると、なかなか出にくくてて....（笑）
はい私、信者とまではいきませんが、AirH"、音声通話とも重宝しています。
ただし、あくまでもユーザーの立場ですから、DDIポケットには良い戦略を考えて
もらってユーザーを増やし、利益を上げて、さらにユーザーに利便性や料金面で
還元してもらいたいと思っています。
PDAとか、モバイルとか、やっぱりotakuの（私も含めて）ものだと思うんですよ。
やっぱり、音声がメジャー。
良さは理解しているつもりですがDDIには変な所に引きこもらないでほしい。
しっかし、ドコモの接続料金って、高いんですねぇー。
こればっかしは、独占禁止法とか、政治の力を借りないと、改善されない
んでしょうね。
でも、対携帯の10円あたりの秒数、１秒でもいいからドコモの料金より下ったら、
PHSは対携帯が高いと言う、皆の認識が変わると思うのですがねぇ。
欧米と比べると、異様に高い携帯料金は、いずれ下がります。
今すぐは無理でも、eメール放題とともに、新型の音声端末が出そろった時点で、
積極的にCＭ等で表に出てほしいです。
-
95
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/29(日) 16:10
- >>91
>>俺も全く同意見だ。むしろ賛同しない輩がこんなにいることに改めて
>>Ｈ”＝信者専用という構図が見えて悲しくなるね。。。
現実がわかってるだけでしょ。
-
96
: 名前:匿名にさせて頂きます 投稿日:2002/09/29(日) 16:46
- DDIポケットって商売に正直すぎる気がすんだよなー？
定額制の実現とかユーザーに喜ばれる事を真剣にやってくれっけど
ドコモみたく儲けに走ろうとしないの…それが好きで信者だけどよ（ｗ
今のドコモなんて高額パケ代は値引きしますとか言ってるけどさー、
その裏でDo-Pa料金をさり気なく値上げしてるの知ってるかい？
そうやって優良企業なフリしながら、企業やエクシーレユーザーみたいな
目立たない所から搾取してるなんて最低だよな。
このご時勢に「値上げ」かます悪徳企業なんざ初めて見たよ
ソースを紹介したい所だが生憎とドコモのページにゃ見つからねーから
店頭でカタログ取ってくるか、自分で約款から探してくれや。
まぁこんな悪徳企業が携帯の接続料を取り決めてる以上は
いっそ加入権売り払って全員が携帯でももたねー限りは
値下がりなんぞ有り得ねーって事だろうよ。
何なら国民総出でファミリー割引に加入すっか？（ｗ
-
97
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/29(日) 17:07
- まあビジネスとはそういうものよ
結局のところドコモの経営陣はDポのそれより賢いのよ
-
98
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/29(日) 18:08
- >>97
そう自分で思っていると、東電みたいになるわけですな。
名をあげぬ他社しかり。
-
99
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/29(日) 18:09
- 使う側も賢くありたいね。
-
100
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/30(月) 17:44
- なぜ安い、携帯からＰＨＳへの通話料金．
例えば、ドコモ東海プランＡ／平日の場合．
○一般電話への通話料
２６秒／１０円
○携帯への通話料．
１８秒／１０円
○ＰＨＳへの通話料
２０秒／１０円
そもそも自社携帯にかけるほうが高いってどういうことよ？．
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