-
01
: 名前:
 エッジ応援団！ 投稿日:2002/06/06(木) 23:50
- http://www.ddipocket.co.jp/contact/index.html [source] [check]
ここの上から４つめの「ご意見・ご要望」
J-PHONEが写メールを出したのを皮切りに、TU-KA、au、そしてNTTドコモまでがカメラ内蔵を出しました。
夏にはドコモPHSも発売予定。
エッジユーザーの中には「カメラ内蔵なんていらないぜ！」っていう人もいるみたいですが、
素直に「エッジにもカメラ内蔵が欲しい」と切に願うユーザーがいるのも事実。
過去に京セラがビジュアルフォンとしてカメラ内蔵端末を出したことから、技術的にはカメラ内蔵は可能！
そこでカメラ内蔵電話機の発売を切に願うユーザーに協力いただきたいです。
「カメラ内蔵なんていらないぜ！」と思う方は読まなくて結構です。
上記のアドレスにアクセスして、「エッジからもカメラ内蔵端末を出して欲しいです」
と要望を出して欲しいのです。
基本的にエッジの場合は端末の仕様はメーカー側に任せていますが、あまりに要望がある場合はエッジからも要望出すこともあります。
我々は「エッジ端末すべてにカメラ内蔵端末」を求めているのではありません。
１機種でもいいので、例えばJ７００にカメラ内蔵させたものでいいので欲しいのです。
５０万人近くの声があればエッジ側も動いてくれるはず。
ぜひ上の要望書から要望していただきたいのです。
そこでですが、絶対に個人情報にデタラメを書かないでください。
電話番号、住所は偽らずに「エッジ契約者からの要望」と判断できるように書いてください。
「エッジなら写メールは５円から！」というJ-PHONEにも負けないものがあります。
他社との互換性は「オクレバ」をアピールすれば使えるし、とのかく今求められているのは「カメラ内蔵端末」
ぜひ「カメラ内蔵端末を切に願うエッジユーザー」は協力お願いします。
みんなでエッジをよくしましょう！！
-
51
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/06/09(日) 15:52
- いきなりうまくいく会社なんてないですからね。様々な試行錯誤を繰り返して作りあげていくものですしね！
-
52
: 名前:
 特命さん 投稿日:2002/06/09(日) 19:00
- >>51
でもアレですよね。DDIPが試行錯誤して結論にたどり着くと、
その成果がなぜかauに生かされてしまう…。
TU-KA向け端末の失敗が、J-PHONE向け端末の糧になる…。
不公平な世の中ですからねぇ(苦笑)。
-
53
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/06/09(日) 19:18
- あはは（笑）
間違ってないんだけど、H"はとにかくタイミングってやつが悪すぎだと思いませんか？
なんかね、インテリジェンスだけど、頭固い（東大みたいに）から、アピールの仕方がな〜って感じします。
TU-KAは日産時代の名残もあってJフォンと仲いいですよね。
auは、割り込み者ですから、たぶん仲いいわけでもないですが、
せめて昔からの友であるTU-KAとうまく連携とれるといいですね。
TU-KAと仲良くなって直メでスカイメールとかできるようになれば、同時Jとも連携とれますからね。
-
54
: 名前:非通知さん 投稿日:2002/06/09(日) 21:49
- >>48
頭使ってとは、そう言う配慮のないメーカーに言って下さいね。
内蔵する事で、Ｈ”が使い捨て端末のようになってしまうのも。
-
55
: 名前:非通知さん 投稿日:2002/06/09(日) 22:35
- >>50
普通のデジカメでも、レンズカバー付いていない機種がありますが、レンズに傷やほこりを気にする必要のないおもちゃなんだろうなと言う感じがスレ違いです。
-
56
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/06/09(日) 23:02
- 内蔵カメラってメモ代わりにつかうのに便利そうなんだよなぁ。バスとか電車の時刻表を
トレバで撮ろうとすると手間がかかるのと画面の小ささと解像度が・・・
悪用されるというのと人に不快感を与えるというのを読むと考えてしまいますがメモ代わり
に使う分には内蔵がよさそうです。実際トレバって何に使ってますか？
-
57
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/06/09(日) 23:02
- >>54=55
はさ、カメラ内蔵いらないならこないで。
おもちゃでも遊び道具（コミュニケーションツール）として成り立っているんだから。
-
58
: 名前:非通知さん 投稿日:2002/06/09(日) 23:38
- 批判も覚悟の上で、マルチスレッドされたものと思われsage。
トレバは画像掲示板と近況報告ぐらいでしょうか。
フルカラー機種が欲しくなる今日この頃。
-
59
: 名前:自分勝手な考え 投稿日:2002/06/09(日) 23:48
- 今からTreva2なんか出したら、他社から「懲りないやつだなー」って笑われるのが落ち。
auユーザーもパシャパは欲しいとは思わなかったし、でも内蔵されたカシオのは欲しいと言ってたし。
夏から全機種カメラ内蔵になるみたいだから、そしたらどれだけ今カメラ内蔵が支持されてるかわかるはず。
同じ値段ならないよりあったほうがいい。
PDC・cdma・W-CDMA･PHSでの違いは電波部分やソフト書き換え部分だけだから、
ある程度のパーツ部分は共同で作れるはずなんだけどね。
TU-KAあたりでH"も一緒に作ってもらえればいいね。
TT21なんていいよね！
-
60
: 名前:非通知さん 投稿日:2002/06/10(月) 00:02
- 結局「横レス」がうざったくて、普段なら書かないことも書いてしまいましたが、今まで書いたような問題がクリアされて、値段が安い（現行機種程度かそれ以下）のならあってもいいと思う（つうか買う）。
まあ、無理なのでsage。
暇なので連続レス。
-
61
: 名前:雷電改めNeo 投稿日:2002/06/10(月) 01:45
- ↓こういう人いません？
内蔵は内蔵でもFOMA P2101Vみたいなカメラがいいかも
反対派の方がカメラ内蔵って聞くとJのSH系のイメージで
「分厚くなるから嫌だ」って方が多いと思います。(俺はそうです)
でも、P2101Vみたいなカメラで、分厚くならないのならば…
って方いると思うのですが、いませんか？
あと、あのタイプは自分撮るときもディスプレー見ながら撮れるから
結構便利かと思います。それでいて内蔵。
カメラ内蔵を出すならP2101Vのタイプにしてほしい。
ちょっと脱線気味なのでsage
-
62
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/06/10(月) 06:41
- じゃあ夏にでるドコPのビジュアルフォンにかえよう！
H"にカメラ内蔵は期待できなさそうだから。
-
63
: 名前:ぱっくL 投稿日:2002/06/10(月) 06:50
- >>62
じゃあ変えれば？
どういう反応を期待したのかはしらないけど。
-
64
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/06/10(月) 23:28
- H"にカメラ内蔵を求めるみなさん、どうやらこれから先出してくれなさそうなのでauに行ってみてはどうでしょうか？
もう我慢の限界でしょ？
みんなでいっちゃおうよ！そしたらH"ユーザー３割ぐらい減るはずだから。
一度DDI-PはH”ユーザー全員に「今後カメラ内蔵出なかいと宣言したら解約するか」ってアンケートとった方がいいよね。
音声端末に力注ぐって曖昧だし、カメラ内蔵を求めるユーザーに期待させてるだけだし。
-
65
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/06/10(月) 23:41
- >>64
いや、べつにオレは解約せんけどね・・・。
-
66
: 名前:
 Lu 投稿日:2002/06/11(火) 00:09
- >>64
今後どういうサービスを望むかというアンケートのほうが適切なのでは？
-
67
: 名前:相田 投稿日:2002/06/11(火) 00:10
- >>64匿名希望さん
カメラ内蔵端末がほしかったからビジュアルフォンを買いましたが、何か？
-
68
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/06/11(火) 00:48
- >>64
>>「今後カメラ内蔵出なかいと宣言したら解約するか」
出なかい？意味不明。
てか、カメラごときでユーザー大移動なんて起こりえない。
auがDDIPの良いところ(使い放題系)を出来るのならば起こりえるかも
しれないけど、まず無い。
-
69
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/06/11(火) 09:13
- ありえないと思ってるのはカメラ内蔵が支持されることが理解できないような
>>68だから。
実際毎月何人H"解約してるのかわかっていってんの？
-
70
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/06/11(火) 10:08
- 両手の指で足りるかい？
-
71
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/06/11(火) 10:34
- >>70
両手なら１５７８人必要だね。
-
72
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/06/11(火) 13:00
- >>69
その人数、カメラ内蔵で解約を止められるわけ？
-
73
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/06/11(火) 13:33
- 横からスイマセン。
カメラよりもまず、ダイバシティアンテナを標準搭載して欲しいと思うのは
私だけでしょうか？
HV200の感度がものすごく悪いです。仕様らしいけど。
そんな仕様、要らない。HS110やHS100のほうが感度がずっと良かったヨ。
脱線したからsageます。
-
74
: 名前:68 投稿日:2002/06/11(火) 15:13
- >>69
では聞こう。カメラを内蔵すれば加入が増えるのかね？
今はカメラより>>73の言うアンテナ感度向上や使い放題プ
ラン充実(噂にあるコンテンツ使い放題等)を最優先にした
方がいいのではないか？
携帯に遅れてカメラ内蔵を出すのはすでに時代遅れ。
たとえH"に内蔵されても「へぇ、H"でも写真撮れるんだねぇ。
でも写メールできないんでしょ？」と、蹴られるのがオチ。
そこまで考えられないかなぁ…
-
75
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/06/11(火) 17:14
- カメラ内蔵端末出したところで、「携帯に追いつこうと頑張っちゃって」と馬鹿にされるだけなんじゃ？
カメラ内蔵端末が欲しい人は携帯使ってればいいのでは。外付けカメラならH"にもあるわけですし。
-
76
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/06/11(火) 17:37
- なんでもつけて欲しい厨房と
高くなるから嫌な親って感じ(笑
プレステ２みたいに親も子も使えるものがいい
という中間層に訴えられないＤポ
かく言う私はお金はないけどなんでもやりたい｡
時間だけはあるので待ってますよ！(笑＞Ｄポ
-
77
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/06/11(火) 18:46
- >>71
両手で1024まで数えられるが・・・二ヶ月でユーザ数０！
-
78
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/06/11(火) 19:47
- 最低VGAぐらいのサイズが撮れるんだったら欲しいけど、そうなるとH"の
画面で確認できないしなー。
-
79
: 名前:Ｒ Ｅ Ｌ Ａ Ｔ Ｉ Ｏ Ｎ 投稿日:2002/06/11(火) 22:02
- >>78
デジカメの出番でしょ、
それこそ！！！！！
-
80
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/06/11(火) 22:29
- >>79
上りの通信速度が速く、時間課金のH"こそ
デジカメ搭載時にはVGAサイズも撮れるようにしないと、
アドバンテージがないと思いません？
-
81
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/06/12(水) 02:20
- 私はVGAまではいらないですね。全画面撮影とレスポンス、携帯各社との
データ形式互換を重視してほしいです。
>>75
成功してる競争相手に追い付こうというのは至極当然の事でしょ。
やらないのは、する力をさけない言い訳。
電話番号の呪縛をどう考えてるのかね？
-
82
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/06/12(水) 05:23
- auみたく、どこかのメーカが１機種だけ実験的に出して、それの売れ行きで
様子見て拡大or撤退 ってのはダメですか？
「外付けは面倒そうだけど、内蔵だったら使いたい」という潜在需要はあるハズ。
-
83
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/06/12(水) 07:37
- だいたいH"ユーザー全部たして、ドコモのNユーザー数にもおいつけないんでしょ？
本来ならH"は１社だけでもおかしくないわけで。
だから>>82さんみたいに、まず「カメラ内臓端末」（ビジュアルフォンがあるとか論外なことは言わないでね。くだらない）を第１号機として、
全メーカー（K松下・三洋・京セラ・東芝・本田and so on）で作って、
それで成功したら格会社でそれぞれ味のある端末だしたらどうかな？
全メーカーが共同で出すなんてH"くらいしかできないんじゃないかな？
画期的だと思うけど。
-
84
: 名前:相田 投稿日:2002/06/12(水) 08:44
- >>83匿名さん
>（ビジュアルフォンがあるとか論外なことは言わないでね。くだらない）
どこがくだらないのでしょうか？
ここに書かれているみなさんとは言いませんが、
「高くてもカメラ内蔵がほしい」
という書きこみをよく見ますが、
ビジュアルフォンは見事にその要求に答えている。
しかし売れたとは言いがたいよね。
つまりこれは、『カメラを内蔵すれば売れる』ということを否定する事実ですよね？
-
85
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/06/12(水) 10:27
- >>84
あのデカさ不格好さ、当時は小さい軽量がトレンドでした。
技術的には凄いけど撮れるだけじゃ意味ない。他の人に送れなきゃ
あまりにも実験機っぽかった。他がほとんど白黒、小画面でどうしろと？
Jの写メールだって初めは売れなかった。根気よく面白さを提案、宣伝して
すりこみしていったから今がある。
まして今あれを買えば？なんて・・・。小さい弁当箱だねって言われるのが
オチ。
-
86
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/06/12(水) 13:56
- >>84
本気で言ってるならば、そーとーヤヴァイ。
＞つまりこれは、『カメラを内蔵すれば売れる』
＞ということを否定する事実ですよね？
わざと言葉の上っ面だけをとらえて、煽ってるとしか思えない。
つーかわざとでしょ？
-
87
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/06/12(水) 16:06
- >>84相田さん、どこでもカメラ内蔵の話ｊになると「ビジュアルフォン」があると話しますが、
Ｈ”ユーザーはそんなの知ってるんですよ。
本気であれがカメラ内蔵としてみえるなら、相田さんはセンスないですよ。
まだＦＯＭＡのＰの方が太くても見栄えがいいですよ。
日本の場合は、値段だけではなく、デザイン、銘柄、機能、そして遊び心も重視してるんです。
相田さんは、>>85〜>>86を見て不愉快でしょうが、
はっきし言って相田さんはセンスがないです。
Ｈ”ユーザーとしてはずかしいから発言しないで欲しい。
僕らは値段だけではなく、ある程度の見栄えや機能も重視してるんです。
-
88
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/06/12(水) 16:19
- >>87
>はっきし言って相田さんはセンスがないです。
>Ｈ”ユーザーとしてはずかしいから発言しないで欲しい。
>僕らは値段だけではなく、ある程度の見栄えや機能も重視してるんです。
こういう事を書きこめる、８７さんも恥ずかしいと思いませんか？
自分の意見を押し付けているのも、気が付いていないようですけどね
このスレは不愉快なので、もう書きこみませんので、レスは結構です
-
89
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/06/12(水) 16:55
- >>85-86
ビジュアルホンはカメラ内蔵端末じゃないの？
不格好でもカメラ内蔵にはかわらん。
>>あのデカさ不格好さ、当時は小さい軽量がトレンドでした。
今のFOMAは？あれはビジュアルホンとあまり変わらないんじゃない？
てかカメラを内蔵さえすれば必ずH"は売れるの？
それより次世代サービスを考えた方がこれからのH"の為にもなるのでは？
６４Kクリア音声通話とか、全メール使い放題、通話定額、コンテンツ使い放
題とかさ。
なんていうかな…いつまで携帯電話を追っかけてるの？前に出りゃ良いじゃん。
と、訳の分からないレスにマジレス書いてみたりする。
-
90
: 名前:85 投稿日:2002/06/12(水) 18:37
- >>89
カメラ内臓じゃないとは言ってない。
「当時」はって書いてるだろ？80ｇ前後で争ってた時代にあのデカさは
論外。しかもビジュアルホン同士かPCとしかやりとりできなかった。
手軽に撮れて「誰にでも送れる」ってのが重要なの。
後継機種もでなかったし続かないサービスに手を出すのはマニアだけ。
FOMAも売れてない、ほとんどが法人契約でしょ。
こういう人って「必ず売れるの？」とかよく言うけど必ずなんて言ってると
なにもできないよ。そんなもの何処にもないんだから。なら少しでも不満を
解消しようとするのが堅実ですよ、実際解約理由にカメラっていうの多いらしいよ。
今の音質こそ上げる必要ないでしょ不満なの？H"も携帯電話なの通信方式が
違うだけ、前ってどっち？料金が安くなるのは結構なことですよ、でもそれで
何ができるの？って感じ、安い料金で写真やコンテンツ(今のじゃ役者不足)が
できるから「更」に意味が大きくなる。
-
91
: 名前:85 投稿日:2002/06/12(水) 19:25
- ついでに
>>89
じゃあ、あなたは通話とメールさえできたら、昔のミッキーマウスPHS買うのか？
プレミアついてるからとか、コレクションにするとかはナシだぞw。
-
92
: 名前:
 わし 投稿日:2002/06/12(水) 20:22
- ビジュアルホン（とFOMA）失敗の理由＝宣伝下手、デザイン悪い
Ｊフォン写メール端末成功の理由＝宣伝上手、デザイン良し
ということでよろし？
もしカメラ付きを出すならDDIさんこのへん気をつけろ
ということでよろし？
-
93
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/06/12(水) 21:43
- >>89
>>なんていうかな…いつまで携帯電話を追っかけてるの？前に出りゃ良いじゃん。
同意。ＤＤＩは宣伝下手だからいくらカメラ内蔵出しても見向きされないのでは？
それこそ開発費が多くなって自分の首しめる事になったら…倒産とか。
俺は潰れてもらっては困る。
-
94
: 名前:89 投稿日:2002/06/12(水) 21:47
- へぇ、ミッキーマウスのＰＨＳなんてあったんだ。
いや、俺は別にいらないから買わないけど、ある意味そう言う端末が
復活して出たら少しＨ”の名前が広がるかもね。
まあ、良い方で広がるか悪い方で広がるか分からないけど（ｗ
-
95
: 名前:８６ 投稿日:2002/06/12(水) 22:08
- >>87
煽りはやめましょう、とか言ってみる。
（これが煽りに見える私は２ｃｈに侵されてますか？）
・
・
・ (８６)
・
・
>>89
おっ！スルーします。
-
96
: 名前:LOCKE 投稿日:2002/06/12(水) 23:51
- >>90 さん
>手軽に撮れて「誰にでも送れる」ってのが重要
別に内蔵じゃなくても十分、手軽に撮れると思いますけど・・・
>「誰にでも送れる」と言うのはどういう意味でしょう？
Jとかのサービスも対応端末同士でしか送受出来なかったと思いますが？
>80ｇ前後で争ってた時代にあのデカさ
大きさ重さはともかく、あの当時は携帯電話はモノクロ液晶全盛でカメラも無く、着メロも単音、Eメールサービスも始まっていなかったような？
そんな物とビジュアルフォンを比べるなんて意味あるの？
-
97
: 名前:
 婆院 投稿日:2002/06/13(木) 00:13
- >>85>>86>>87の発言は狭い考え方しかできない人間だから、
相手にすると助長させる要因ですから、放っとくべきです。
>>90
＞料金が安くなるのは結構なことですよ、でもそれで何ができるの？
の発言はちょっとおかしいですね。
それを少しずつ追求していくと最終的にすごいことになりますよね。
ユーザー内だと定額で全てが無料ということになります。
Ｄポケはそれを追求していく姿勢を見せているわけですし。
カメラが解約の原因なのだろうけど、カメラが何？って感じるのも事実なわけで・・・
カメラは付くことは近い将来必要なのかもしれませんが、
今はＤポケの意向に耳を傾けるのみです。内蔵説が一番可能性が高いですけど・・・
データ通信・通話料が安くなれば、その分コミュニケーションの時間が増えるわけです。
お金に余裕がある人はまず削除して考えて、一般的にほとんどの人は携帯を使う時に限界点という
ものがありますから使用時間が限定されます。
１円安くなれば１円分コミュニケーションの時間が長くなるわけです。
今は携帯の方が使用時間が長いかもしれませんが、総合的に考えれば今の所大差はなく
逆にＤポケの方がいいのかもしれません。
携帯の基本はコミュニケーション能力ですからそれを追求していくＤポケはある
意味すごいことだと思います。それが一般大衆に受け入れられていないのも事実です。
機能面重視が今の傾向ですから、それは仕方がないかもしれません。
だからといって、それにＤポケが機能重視路線を走るのは>>93の言う通り、
リスクが高いので無理があります。
だからコスト低減ができれば、機能を増やすこともできるかもしれませんが、
それだと、そこまで多くの機能は付けることができないので、
Ｄポケは可もなく不可もなくという感じの端末になると思います。
あなた達の希望通りカメラは最低内蔵？されるんじゃないんですか？
-
98
: 名前:85 投稿日:2002/06/13(木) 01:05
- たいした用でもないのにタダだからって長話や無駄にメール送ってこられるのも迷惑な話だ
コミュニケーションの量ではなく、手法を増やすの。
それとね私はカメラ（少なくともトレバの改良）載せたほうがいいって考えてるよ。でも
前の発言の主旨はカメラ内臓端末が欲しい人の代替品としてビジュアルフォンがなりうるか？
てことと、それが売れなかったことで写メール（あえてこの言葉を使う）を否定していること
への反論なの。本気で代替機になると思ってる？ビジュアルフォンは敢ていうなら
写ライトメールなの。
しかもH"にも送れずビジュアルフォンだけ。そんなコミュニケーションの広がらないものが
売れるわけない。
>>96
Jの写メールは500万台(H"の2〜３倍)しかも最近の機種ならほとんどキャリアを選ばず送れる、
J700とかもそうでしょ。ドコモは知らんけど。
内容の意味をほとんど読み間違えてる。
-
99
: 名前:85 投稿日:2002/06/13(木) 01:31
- >>98
訂正および補足
>しかもH"にも送れずビジュアルフォンだけ。
すいません、ここ不確かです。当時の白黒機種には送れませんが、今のjpeg対応機種に対しては
ちょっとわかりかねます。
どちらにしてもH"ですらない基本性能も今の水準に届かないデカブツが代替品になるのは無理。
Jはちゃんと継続して写メール対応端末を出し、カメラなしでも受信はできたから今がある。
-
100
: 名前:
 相田 投稿日:2002/06/13(木) 01:33
- 「発言するな」とか言われたけどそんな指図受ける義理も無いので却下です。
>>85匿名希望さん
撮れるだけじゃなく動画もリアルタイムでやり取りできるんですけど・・・
まぁ、あれはただ遊びで撮影するだけのカメラ付き携帯とは違ってリアルタイムに動画をやり取りさせるという「ＴＶ電話」としての役割がありますから
持ち時間などを考えるとどうしてもああなってしまうんですよね・・・
当時にＤポも積極的な宣伝をすれば結構売れていたんじゃないですかね。
まぁ、宣伝は大事だったということで。
Ｈ”だってＴｒｅｖａを大々的に宣伝すればこんなことにならなかったのに・・・（笑
ちなみに「ビジュアルフォン」が写メールの代用となるかだけど、はっきり言ってなると思いますよ。
ただし、先にも言ったようにしっかりとした宣伝があればですけど。
ビジュアルフォンは他社には送れないとおっしゃいますが、今の主流ってＪＰＥＧですよね？
まだ画像付きメールが主流じゃなかった時はいろんな形式が出てましたよね？（と言ってもｊｇｐｇ、ｐｎｇ、ｇｉｆ、ｂｍｐぐらいだけど）
あの当時は何が主流になるかわかんなかったじゃないですか。
|
