-
01
: 名前:
 棲み分けスレ 投稿日:2001/12/06(木) 16:32
- 嫌煙家のひと！
あなたの周りの愛煙家はマナー良いですか？
-
600
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/07/03(水) 20:03
- それぐらいすると、さすがに健康保険のロス分すら遙かに超えるだろうな。
しかし、日本の煙草農家が壊滅するぞ。
-
601
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/07/03(水) 20:39
- このスレ見た限りだと喫煙者より嫌煙者のマナーが悪いと思われ。
-
602
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/07/03(水) 20:44
- どこが？
-
603
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/07/03(水) 21:29
- 極端な人が多い。
お互いを認め合って共存するのが一番だと思うけど、
賛同してくれる人が少ない。
なにかにつけ、「喫煙者死ね。隔離しろ。」
議論しようと思う前に呆れてしまう。
-
604
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/07/03(水) 23:20
- どこでも関係なしに喫煙している人を見ると呆れてしまう。
とくにどこでも気にしないで灰を捨てている人を見ると
議論をする気もしなくなる。
-
605
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/07/03(水) 23:29
- スレに関する意見はともかく、実際上の喫煙者は吸わない人にとって限りなく迷惑だと思う。
少なくとも喫煙という行為自体は日常生活上で全く不要のものであるわけだし。
ストレス解消というお題目はあるが、他人にストレスかけているのであれば
正直、マナー以前の問題。
嫌煙者がマナーを守ってくれればというだけで、十分以上の譲歩だと思うが如何に。
-
606
: 名前:
 匿名にしとこ 投稿日:2002/07/04(木) 00:06
- どうしてあんなに人に迷惑をかけている行為が認められて、
タバコを吸うやつが大きな顔してるかが、全く理解不能。
居酒屋とかで隣に吸うやつが来たときにはもう最悪。においが
服に染み付いて、家に帰るまで嫌な思いする。喫煙者の
人にはわからないだろうね。
居酒屋やすし屋のカウンターで平気でタバコを吸うような
無神経な人がまだまだ世の中には数多く存在する以上、
共存なんて難しいよ。
-
607
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/07/04(木) 00:10
- >>595
ちょっと待て。
ゴミ箱に吸殻捨てたら、燃える可能性があるだろ・・・
ちゃんと消さない奴とか・・・
-
608
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/07/04(木) 00:52
- >>599
>次の新法を作りましょう
このスレでグチっていても、新法なんてできるハズもありません。
それぐらいは理解できるでしょう？
>>606
>居酒屋とかで隣に吸うやつが来たときにはもう最悪。
それは居酒屋にも問題があるのでは？
テーブルに灰皿が置いてあるのなら吸っても問題ないでしょうし、イヤならタバコを吸っている人に｢やめて｣の一言でも言えばイイのでは？
だれかが声を上げないと自分も言わないのでは、集団でしか行動のできない典型的なダメ日本人じゃないですか？
-
609
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/07/04(木) 01:18
- いいじゃねえの、ガス抜きなんだから。
最近じゃ俺もこのスレ楽しみに来てるよ。
ちなみに俺は喫煙所じゃないトコで吸ってるやつを見かけたら
「止めろ」って言ってるよ。時には実力行使も、ね…
喫煙者の皆さん！マナーは守って吸おうね。
じゃないとどこかで俺といらんイザコザ起こすかもよ♪
-
610
: 名前:
 603 投稿日:2002/07/04(木) 01:33
- >>606
だーかーらー、お互いに気を遣えばいいんだって。
闇雲に喫煙権・嫌煙権を主張してたら埒があかないでしょ。
こちらも有害な煙を吐き出してる事を承知したうえで、
喫煙が認められている場所でのみ吸わせてって言ってるんだよ。
それと、居酒屋、寿司屋の件だけど、寿司屋はともかくとして
居酒屋っていうのは本来喫煙が認められている場所なのだから、
どうしても我慢できないのであれば入店しない方がいいと思うよ。
禁煙の場所で喫煙している人が責められるのは当たり前だけど、
喫煙していい場所での喫煙を咎められるのは基本的におかしいよね。
-
611
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/07/04(木) 03:59
- >>610
歩きタバコはしないでね。
-
612
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/07/04(木) 05:20
- >>612
有害だってわかってんなら吸わなきゃいいのに。
今日から禁煙でも全然遅くないよ？
-
613
: 名前:610 投稿日:2002/07/04(木) 12:18
- >>611
は〜い。自分は絶対歩きタバコはしませんよ。
喫煙可の場所でも念の為、周囲にも気を遣っています。
>>612
自分へのレスかな？
体に悪いとわかっていても止められない事ってないですか？
例えば、暴飲暴食とか夜更かし、運動不足なんかも。
タバコもそういう物のひとつなんですよ。
ただ、上にあげた事柄と違って直接他の人への影響があるから、
気を付けて極力迷惑が掛からないようにしています。
-
614
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/07/04(木) 12:33
- 私はたばこ吸いますが、人ごみとか歩きながらは吸わない様にしてますが
居酒屋とかお店に限っていえば、日本は海外に較べれば禁煙の店のほうが少ないですよね。
アメリカだとマックは禁煙でしたよ。
この場でどうのこうのいっても、日本の政治家がたばこ吸ってる人間が多いままだと変わりませんね。
あとは個人のマナーの問題ですよ。
私なんか吸ってない人の近くはではお店でも気をつかいますよ。
-
615
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/07/04(木) 12:45
- お、なんだか模範的な喫煙者の書き込みがあるな。
結局、人前で吸わなければいいだけの話なんだよね。
あ、ポイ捨てももちろん駄目よ。
-
616
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/07/04(木) 12:57
- >>608
> イヤならタバコを吸っている人に｢やめて｣の一言でも言えばイイのでは？
隣ですうなら、「タバコ吸っても良いですか。」と聞くのがマナーでは？
>>610
> どうしても我慢できないのであれば入店しない方がいいと思うよ。
> 禁煙の場所で喫煙している人が責められるのは当たり前だけど、
> 喫煙していい場所での喫煙を咎められるのは基本的におかしいよね。
それが傲慢。
喫煙していい場所っていうけど、
タバコ吸うということは、タバコを燃やして煙を立てて、
吸った後の煙を吹き散らしてますよね。
居酒屋で酒飲んで酒くさいのはいいでしょう。飲む場所だから。
だけど、食事するところはそうじゃないでしょ。
（それが喫煙者のマナーが無い人はわかってないんです。）
そういう感覚が基本的におかしいよね。
有毒な煙が周りに影響しているという根本的なことを念頭においてないで、
禁煙が指定されていなければ、どこでも吸っていいという主張は、
マナー抜きには認められません。
水タバコのように口にくわえて吸ったら吸いっぱなしで、
周りに影響を与えなければ、思う存分吸ってくれ。
そうでなければ、周りに気遣うのがマナーで、
気遣いなく平気で吸うのは、マナー無視でしょ。
-
617
: 名前:タバコ嫌い 投稿日:2002/07/04(木) 13:54
- 素直に税金上げるのが手っ取り早いですね。
http://www.cafeglobe.com/news/dailynews/dn20000307-01.html [source] [check]
日本も1箱500円ぐらいになれば良いのにー…。
-
618
: 名前:610＆613 投稿日:2002/07/04(木) 14:03
- >>616
また極端な意見の方が・・。
居酒屋ってタバコを吸っていい場所じゃないんですか？
私は、居酒屋・寿司屋ってあった時に、居酒屋はともかくとして
寿司屋は食事をする場所だと思ったから、
例には出さなかったんですけど。
いくら居酒屋でも食事中の人に向かって煙を吐き出したりは
しないですよ。
＞タバコ吸うということは、タバコを燃やして煙を立てて、
＞吸った後の煙を吹き散らしてますよね。
確かにそうですね。でも居酒屋はそれが許されている場所ですよ。
その行為を許されている場所で、その行為をする事が
傲慢なのでしょうか？
あまりこういう書き方はしたくないのですが、そんなにタバコの
煙が嫌ならば、庶民の集う居酒屋ではなく、完全禁煙の
高級割烹にでも行かれてはどうでしょうか？
喫煙者・嫌煙者双方に、こういった極端な考えの人がいる限り、
共存していくのは難しいのでしょうね。
あくまでも、喫煙可の場所でマナーを守ることを条件に
吸わせて欲しいと言ってるだけなのですが。
-
619
: 名前:
 610＆613 投稿日:2002/07/04(木) 14:09
- 上のそんなにタバコの煙が嫌なら云々は、
仮に居酒屋で近くの人が気を遣って吸わなかったとしても、
完全に店内から副流煙を排除するのは無理だろうから、
完全禁煙のお店に行ったら？って意味です。念の為。
-
620
: 名前:
 匿名ですわ。 投稿日:2002/07/04(木) 14:14
- >>616
隣ですうなら、「タバコ吸っても良いですか。」と聞くのがマナーでは？
そうなんだけど、ＮＯとは言いにくいのよね。
仲良しでない限り…。
ＮＯと言えない日本人(笑)
-
621
: 名前:匿名ですわ。 投稿日:2002/07/04(木) 14:16
- あ、“＞”をわすれちった…
「隣ですうなら、「タバコ吸っても良いですか。」と聞くのがマナーでは？」
は６１６の匿名希望さんのお言葉です。
-
622
: 名前:610＆613 投稿日:2002/07/04(木) 14:41
- >>620
自分は隣の人が吸う人なのを確認してから吸うようにしています。
わからない場合は吸わないか、「もし駄目なら我慢しますから大丈夫です」
と前置きしたうえで、吸っていいか聞きます。
ちなみに、本当にタバコが苦手な方は遠慮しないで聞かれたら
はっきり言っていただいた方が嬉しいです。
中にはほとんど断られないことを知っていて、ポーズで
聞く人もいるらしいので、言ってやってください。
-
623
: 名前:
 匿名ですわ。 投稿日:2002/07/04(木) 16:12
- >>621
あなたのような方ばかりならばいいのですが・・・・・・
＞中にはほとんど断られいことを知っていて、ポーズで
＞聞く人もいるらしいので、言ってやってください。
あ、そうですね！こんどはガツンと言ってやります！！！
-
624
: 名前:587 投稿日:2002/07/04(木) 19:39
- >中にはほとんど断られないことを知っていて、ポーズで
>聞く人もいるらしいので、言ってやってください。
私は聞かれたら「嫌です」と答えます。
すると大抵は凄く気を悪くしたような顔をされます。
こちらは努めて、それに気が付かなかったフリをします。
しかし、聞きもせずに吸い始める人のほうが圧倒的に多いですよ。
その場合は、私が逃げます。
-
625
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/07/04(木) 20:53
- デンマークでは一箱千円位だった。二千円以上にすると良いね。
税収増と医療費削減と煙害減少で一石三鳥だ。
-
626
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/07/04(木) 22:18
- わたしは元喫煙者です。やめてから体調もよく、胃腸の調子がいいです。
現在喫煙中の人も1ミリ吸うくらいならきっぱりとやめてしまいましょう。
それにしても嫌煙家が幅を利かせてますけど、どうなんですかねえ。
マナーよくしたいもんですな。お互いに。
喫煙者を絶滅させようとするのはおかしいんじゃないですか？
どうにかやりようがあるでしょ。
たばこの煙、私も今嫌いだけど、身削ってまで納税してくれてんじゃん。
そんなに嫌なら喫煙可能な場所によりつくなって話でしょ。
マナー悪い人にはその場で言えってね。内弁慶で見苦しい。
ちなみに安易な増税には反対。還ってこなさそうだもん。
-
627
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/07/04(木) 23:11
- >>626
>身削ってまで納税してくれてんじゃん。
いや、別に納税が目的で煙草吸ってるわけじゃないんだから、
この場合、まったく関係ないと思うが。
それに医療費が嵩む確率も上げてるわけだし。
>そんなに嫌なら喫煙可能な場所によりつくなって話でしょ。
煙草が日常生活上必要で生死に関わる（８マンか？）とか、煙草の煙が漏れない喫煙専用の場所ならそのとおりでしょう。
しかし喫煙可能なだけの場所なら、文句言われればその場は喫煙者が引き下がるべきだと思うけど。
文句いわれなきゃ嫌煙者がいても、構わないでしょう。
>ちなみに安易な増税には反対。還ってこなさそうだもん。
税金である以上、どっかしらには返ってきます。
意味のある使い方がされるかどうかが問題なだけで。
ちなみに煙草増税して煙草が1000円以上とかになると販売量が減るのは確実なので
>>625の税収が増えるという意見は安直すぎると思います。
-
628
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/07/05(金) 00:36
- ＞ それにしても嫌煙家が幅を利かせてますけど、どうなんですかねえ。
書き込みはスレのタイトルを確認してから行ってください。
-
629
: 名前:寒太郎 投稿日:2002/07/05(金) 02:31
- 公道、公共の場所が完全禁煙になるという条件付でタバコ税の分だけ
増税するというのなら賛成です。今すぐにでも納税させていただきます。
↓世界保健機関(WHO)を中心にタバコ追放運動の海外情報を紹介してます
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/tobacco_midashi.html [source] [check]
-
630
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/07/05(金) 20:02
- タバコ賛成派の人！本当にタバコ吸うのが正しいのなら
ＷＨＯがタバコ追放運動なんてしないでしょう。
-
631
: 名前:
 627 投稿日:2002/07/05(金) 20:25
- >>630
いや、タバコ吸うのが正しいって言ってるやつおらんだろ。
合法品だから吸う権利があるってくらいで。
-
632
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/07/07(日) 14:53
- 権利があるっ事でタバコ吸うのが正しいと思い込んでいるんじゃないの？
追放運動しなきゃいけないくらいの行為だよ。
本当に正しいと思っているからタバコ吸う人を非難すると極論と言うしね。
それだけ恨まれているっていう自覚が無いんだね。
自分のストレス解消のために人の迷惑関係なし。最悪。
-
633
: 名前:ひでぞう 投稿日:2002/07/07(日) 15:48
- >>632
>本当に正しいと思っているからタバコ吸う人を非難すると極論と言うしね
家の中では吸う権利があうと思ってるし正しいと思って吸ってます。
マナーに対して指摘されるのでしたら良い事ですし、非難する人もいないのでは？
-
634
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/07/07(日) 18:08
- 力のないヤツがいくら吼えたところで
現状は変わんないのよ（笑）
自分だけの正義ふりかざして粋がるんじゃないの♪
自分はだれにも迷惑かけてないと思って、他人を責めてるヤツほど
協調性の無い鼻つまみ者だったりするんだよな（笑）
-
635
: 名前:627 投稿日:2002/07/07(日) 23:15
- >>634
それは、あなたにも言える事では？
嫌煙・喫煙に関わらず、言っていいことと悪いことがあると思うよ。
-
636
: 名前:しげ 投稿日:2002/07/08(月) 01:12
- しかし、住むとこも無いような人がタバコだけは吸っているのを見かけるが、ああなってもやめられないと言うのはやっぱり病気なのか？やめられないような人だからああなってしまったのかはちょっと考えてしまったりもする。
-
637
: 名前:匿名ですわ。 投稿日:2002/07/08(月) 04:52
- >>636
…タバコとお酒しか娯楽が無いんじゃないですか？
-
638
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/07/08(月) 12:58
- 633>>
自分の部屋で誰にも迷惑かけないで吸っているのならそもそも
問題ないのでは？今回の議論は人に迷惑かけている人の話だと思うが。
>>634
タバコに反対すると協調性が無いと言われるんですか？そもそも議論に
なりませんね。そういうふうに自分勝手だからタバコ吸う人も自分勝手
なんですね。
迷惑かけてまでストレス解消するんですか？
-
639
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/07/08(月) 14:31
- >>638
>>632の文章だと、喫煙者全体を指しているみたいに
読み取れるから、>>633もけして間違った事は
言っていないのでは。
てゆうか>>632は極論すぎると思う。
-
640
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/07/08(月) 15:12
- >>639
嫌煙意見は極論ですか？
-
641
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/07/08(月) 15:15
- タバコ吸う人は自分の行為を悪いことと認めたくないから
タバコ反対の意見を極論と言って誤魔化すのだと思う。
ちゃんとどのようにタバコを吸う事は良いということを説明すべきでは？
嫌煙者はちゃんと悪影響を説明しているのだから。
-
642
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/07/08(月) 15:38
- >>640
あの書き方では、タバコを吸う人全てという風には
読み取れないですか？
だから、極論と書いたのですが。別に嫌煙事態を極論だなんて
思ってはいませんよ。
>>641
同上。
少なくとも私は人体への悪影響があるのを承知で
自己責任で、自宅のみで喫煙していますが何か？
誰もタバコを吸う事＝良いなどとは言っていませんし、
思ってもいませんが。
-
643
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/07/08(月) 16:07
ところで、コレどうよ？
「キレやすい」ゲーム：毎日２時間以上は大脳活動に影響 日大教授が発表
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020708k0000e040045000c.html [source] [check]
-
644
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/07/08(月) 16:07
ところで、コレどうよ？
「キレやすい」 "ゲーム：毎日２時間以上は大脳活動に影響 日大教授が発表"
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020708k0000e040045000c.html [source] [check]
-
645
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/07/08(月) 16:16
- >>643さんは、
何をいいたいんでしょうか？？？
タバコじゃないのに・・・・・？？？
-
646
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/07/08(月) 16:26
- 成る程
「考える」ことが抜け落ちる
毎日ゲームをする人は、ゲームをしなくても
ベータ波は常にゼロに近く、前頭前野がほと
んど働いていないことを示した
-
647
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/07/08(月) 17:04
- >>642
自宅でしか吸わないあなたはマナーの良い人です。
だからあなたはタバコのマナーに関してはちっとも悪くないと思います。
すべての喫煙者がそうなら良いのですが、実際には人の迷惑を
かける吸い方をしている人がいっぱい居ます。
そういう人に対して文句を言っています。自宅でしか吸わない人には
文句は言っておりません。
-
648
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/07/08(月) 18:53
- みんな大変なんだねぇ、、、
私の周りは家族も会社も友人も女性でたばこを吸っている人はいないし、
男性でも喫煙者は少数派なので、世の中そんなもんだと思っていました。
その割には何で特急とか喫煙者があんなに多いんだろう、とは思っていましたが、、、（笑）
完全分煙がやっぱり理想なんですかねぇ？
-
649
: 名前:ひでぞう＠633 投稿日:2002/07/08(月) 21:03
- >>638
吸わない人じゃないと分からない事も多々ありますし、マナーに関しての議論は喫煙者にとっても参考になります。
ただ、嫌いという個人の好みなのか喫煙自体を否定されてる方もチラホラ。
気のせいかも知れないけど...
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