-
01
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/11/02(土) 01:36
- 名言「金だろ、金のためだろ？」
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news5.html?now=20021101185753 [source] [check]
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00022985.html [source] [check]
東京・千代田区の路上たばこ禁止条例が施行されてから1カ月、
これまでは違反者に対して指導や注意にとどまっていたが、11月1日から
反則金として2,000円を徴収することとなった。
路上たばこ禁止条例とは、違反切符を切られると1カ月以内に2,000円を
支払わなければならないもので、路上たばこを取り締まるパトロール隊は、
午前8時に掛け声とともにパトロールを開始した。
そしてパトロール開始からわずか10分で最初の違反者が現れた。
＞中にはポイ捨てを指摘され逆上し、「金渡せばいいのかよ!」と言い、
＞3万円を投げ捨てその場から立ち去ろうとした人もいた。
石川雅己区長は「かなり成果が出ていると思います。(地域によっては)タバコのポイ捨ては
10分の1に減っている」と成果を述べている。
一方、たばこ店では「(たばこの売り上げは)もちろん減ってますよ」と話している。
3万ポイ捨て女性の動画
http://click2k.net/up/data/054.mpg [source] [check]
http://click2k.net/up/data/054.mpg [source] [check]
この後
http://click2k.net/up/data/056.mpg [source] [check]
路上喫煙者って恥ずかしいね。
-
151
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/11/25(月) 16:19
- 議論はもう何百年もしただろう。
それで収まらないから条例ができた。
-
152
: 名前:149 投稿日:2002/11/25(月) 16:38
- >>151
考えても見てください。
ほんの３０年前くらいは、電車や列車の中は、デフォルト喫煙可だったし、
どこで煙草を吸ってもとがめられることはなく、
他人の家に言っても、黙って煙草をくわえれば灰皿が出てくるのが常識で、
そんな時代に、煙草の是非の議論が、「然るべき場所」例えば、
国会や地方議会で行われたとは、とても思えません。
それに、千代田区で条例ができたのも、千代田区としては、
ある意味、「しかるべき場所」で議論されたからだろうし、
それ自体は良いことだと思ってます。
そうではなくて、性急に自分の理解できない嗜好を
取り締まりの対象にしようという考え方が危険だと
申し上げたかった訳です。
-
153
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/25(月) 17:37
- >>151
マナーを守れない香具師には何を言っても無駄だって議論はね（笑
-
154
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/26(火) 08:13
- 愛煙家って言葉はなんかいやだな。
煙草中毒とか言えよ。
愛厭家って感じがするぞ。
-
155
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/11/26(火) 12:27
- 煙草吸うのって、カッコイイかね？
-
156
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/26(火) 13:46
- CMはカッコイイね。
実際に吸ってる人は、気配りが無く格好悪い人が多いね。
-
157
: 名前:非通知３ 投稿日:2002/11/26(火) 13:50
- 子どもが口さみしくてママのオッパイ吸うのと変わらんかもな。
ただ、タバコには毒性がある。
吸ってもいいが、他人にまで迷惑かけんな。
-
158
: 名前:
 148 投稿日:2002/11/26(火) 15:30
- 昨日挙げた意見は、煙草を吸う人に、あまりにも非常識な人の割合が多すぎるから挙げたわけです。
確かに私は大の嫌煙家です。 煙草を吸う人達などとは関わりたくもありませんし、それこそ駆除したくもなります。
ですけど、そんな個人的な感情を差し引いても、煙草を吸う人達は「嗜好」というにはあまりにもかけ離れた行動が多すぎるからです。
そもそも、煙草を嫌がる人の前で、平気で吸い始める時点で、人への配慮が欠如した人間なわけでしょ。
私が今まで見てきた煙草を吸う人間は、そういう人しかいませんでしたよ。
-
159
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/11/26(火) 22:41
- 友達が少ないんだね・・・
かあいそう・・・
やっぱ性格のせいかな？？？
-
160
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/26(火) 22:50
- >>158
そりゃ〜自分の前でタバコを吸われると嫌悪感をおぼえてりゃ
あなたにとっての喫煙者はみんなあなたから見れば常識の欠如した人間でしょう（笑
きっとあなたの知らない喫煙者もたくさんいるんでしょう。
-
161
: 名前:ひでぞう 投稿日:2002/11/26(火) 22:56
- 大の嫌煙家で煙が大嫌いという事を相手に伝えるなど意思表示していて、、、
にも「関わらず吸い始めるのならDQNな喫煙者という事になるでしょうね。
-
162
: 名前:158 投稿日:2002/11/27(水) 00:15
- まさに「意思表示していても、わざわざ目の前で平気で吸う人」しかいませんでしたが？
数十人という喫煙者と関わってきましたが。 遠慮する人は皆無でした。
むしろ、煙草を嫌うことを変に思ってる人が殆どでしたよ。
喫煙者って、大体そんな性格の人しかいないんじゃないですか？
-
163
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/27(水) 00:29
- きらわれてるんじゃないの？(笑)
-
164
: 名前:ひでぞう 投稿日:2002/11/27(水) 01:21
- >>162
そんな事はしてないとは思いますが、意思表示する時に喫煙者を馬鹿にしてたり、憎んでたりしたら喫煙者も反発するでしょうね。
タバコ憎んで人を憎まず、、、
-
165
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/11/27(水) 02:37
- わざわざタバコ嫌いな俺の家まで来て、
「灰皿無いの？」って聞くバカ。
まじで友達止めようと思った。
-
166
: 名前:
 ひでぞう 投稿日:2002/11/27(水) 03:36
- そりゃ、確かにバカかも知れませんね。
タバコを吸わない人の家でどうしても吸いたくなったら換気扇の下で吸わせて貰ったりします。
-
167
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/11/27(水) 04:32
- >「意思表示していても、わざわざ目の前で平気で吸う人」
この辺に人柄がとてもよく描写されてますね。
もちろん158のね
-
168
: 名前:犬猿家 投稿日:2002/11/27(水) 12:24
- なぜ煙草を吸い始めたんですか？
みなさんは。
-
169
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/11/27(水) 13:15
- そりゃーやっぱりよー、
アニキとかが吸ってんの見っとよぉー、もーちょーかっけーとか思ってよぉー。
俺ってワル？みたいな。つーかやっぱりタバコぐれえ吸えねえと
なめられっからよぉ〜。
あん？なんだコラ！てめえ今ガン飛ばしただろアァ？！
-
170
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/11/27(水) 15:07
- 喫煙者すべてＤＱＮとは限らんが、ＤＱＮのほぼ１００％は喫煙者だ。
-
171
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/27(水) 18:27
- コーヒーを飲み始めたきっかけは？とたいして変わらない。
日本茶でもいいよ。
-
172
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/27(水) 20:35
- >>170
なるほど、消防、厨房のDQNも最近多いが喫煙の低年齢化はそこまで進んだのか・・・
んなわけねーだろ！
-
173
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/11/27(水) 21:52
- DQNとかって書いてる時点でサムイヤツってことに
はやくきぢゅてくだちゃいねぇ(笑)
-
174
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/27(水) 22:44
- >>171
違うでしょ。
コーヒーや日本茶は、身体に有害である、という認識もってるひといないんじゃない？
煙草は身体に悪いと解かっていながら、何故吸い始めるのか？ってコトじゃないか。
まわりにも迷惑だし…
-
175
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/27(水) 22:56
- >>174
では「お酒」を呑み始めたきっかけは？とたいして変わらない。
呑まれると他人に迷惑をかけるって意味では煙草以上・・・
それも本人は分かってるだけに性質が悪い。
ってのと一緒ですよ。
所詮、人ってのは他人に迷惑をかけながら生きているもんです。
なるべく他人に迷惑をかけないって心も大切ですが、少々の迷惑は
自分の行いと照らし合わせて笑って済ませるぐらいの余裕が欲しい
ものです。
で、人のふり見て我がふり直せの精神で居れば良いことですよ。
そうすれば腹もたちません。
どうも一部の方々は細かいことに目くじらを立て過ぎているのでは
ないですか？
少し冷静に考えてみましょうよ。
因みに私は「喫煙経験ありで現在禁煙中」です。
-
176
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/11/27(水) 23:16
- 関係ないけど、DQNってドラゴンクエストN（Nは自然数）って思ってしまうのはオレだけ？
-
177
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/28(木) 01:11
- >>175
>所詮、人ってのは他人に迷惑をかけながら生きているもんです。
食堂で相席した人がタバコ吸う時に、
「吸ってもいいですか？」と聞いてくるのに出会ったことがありません。
新聞のJTの広告ではタレント等の文面で「私は吸ってもいいですか？
と聞きますよ」とはあるのですが。
酒は適量を飲んでいる分には楽しいし、他人に迷惑をかけている
わけではないでしょうが、タバコはその煙（もしくはニオイ）が漂い始めた
時点で他人（特にタバコを吸わない人）に迷惑をかけていると思います。
食事中にタバコの煙を嗅がされると、その刺激臭で食べ物の味が
わかりにくくなってしまいます。
正直なところ、タバコを吸う人で喫煙マナーをわかっている人は
いるのか？と疑いたくもなります。
それなのに、「少々の迷惑は黙って受け流せ」というのは、
喫煙者の単なるエゴにしかすぎないのではありませんでしょうか？
-
178
: 名前:
 匿名さん 投稿日:2002/11/28(木) 01:13
- >>174
そういう方面で責めるなら、厳密に言えば、
コーヒーも有害かな。
-
179
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/28(木) 01:15
- タバコは試したことはあるけど、一本で嫌になった。
ビールも始めたころはわざわざ飲みたいものではなかった。
でも、酒は3〜4年後くらいには美味いと感じるようになりました。
そこでアンケート(?)ですが、
喫煙者の皆さんは、一本目で美味いと感じましたか?
タバコ好きになったのは初喫煙からどのくらい年数が経ったころですか?
0. 初喫煙直後から
1. 1年くらい経ってから
2. 2年くらい経ってから
3. 3年くらい経ってから
4. 4年以上経ってから
5. 今でも好きではないが吸っている
-
180
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/28(木) 01:46
- >>179
私の場合初めて煙草を吹かしたピースが強烈ではまりました。
もちろん吸ってなんかいませんが、付加しただけでもズキュ〜ンときましたね。
いらい、年間数箱程度の愛煙家です。週に1本ぐらいですかね？
今では肺まで入れて味わってるので、とてもではないがヘビースモーカーにはなれません。
ピースはちと強すぎです。でもほかの煙草は合わないんです。
まぁ、デフォで喫煙可な食堂ならぶーたれるだけ無駄ってところでしょうか。
がんばって禁煙ゾーン作ってもらいましょう。喫煙ゾーン作れってのは却下(笑
-
181
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/28(木) 01:52
- 所詮、喫煙者に周りの迷惑を考えろっていうこと自体が無理なんじゃない？
それが出来るような人だったら、そもそもタバコ吸おうなんてしないだろうしね。
喫煙者の弁護などする必要、全くナシっ。
-
182
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/28(木) 03:26
- 私は弁護したいな。タバコ吸わないｊからタバコだけにとどまってれば
どうでもいいけど、こういう傾向は他へも波及する。
管理社会ってのは気持ち悪い。
こういった条例を推進する者は後々自分の首を絞めることになる。
-
183
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/11/28(木) 05:12
- なんでタバコから管理社会の話になるかなー。
副流煙のみならず、歩きタバコで他者を脅威にさらし続けてるのは
喫煙者だよね？
喫煙者を弁護なんて善良な市民への冒涜だと気づきませんか？
-
184
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/11/28(木) 06:29
- 結論
タバコはいいところは一つもありませんので、
即刻禁止にしましょう。
-
185
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/28(木) 07:34
- 立法できるならすればいいのでは？
-
186
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/28(木) 08:32
- 結論
タバコは即刻販売中止にしましょう。
それで不足する税収は、消費税率ｕｐ、酒税ｕｐで賄いましょう。
なんてことになるなら、今のままでいいや。
喫煙者が今よりもう少しだけマナーを考えてくれれば。
-
187
: 名前:税金が上がるのはヤダなー 投稿日:2002/11/28(木) 10:08
- つーか、
1)JTがあって、大きな国税源のひとつである
2)アメリカが日本への煙草輸出の期待がある
限り、今の金なし＆弱腰日本に「禁煙法」なんてできないでしょ？
まぁ、アメリカでも利権が絡んで一般の銃の保持を禁止できないのと
同じ事情ってやつでしょうか。
-
188
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/28(木) 10:21
- 可能不可能は横においておくとして。
趣味嗜好の違いや利害の不一致する物、事柄において、
そういった物事のお互いの主張や感情的な意見の対立などを
それでも決着つけねばならない場合に、法律がある。
法治国家では、この法律において最終的に決着がなされる。
で、今の時点では喫煙は合法。
千代田区での歩きタバコは違法。
禁煙席などでの喫煙も、大きな意味では違法。
超法規的にでも喫煙行為を滅ぼしたいのなら、超法規的活動において
自己責任でよろしく。
もしくは正当な権利での行動の上、立法させて下さい。
そう言った事とは無関係に、喫煙者は非喫煙者、嫌煙者への配慮が
当然人として必要であると思うし、その逆も遠慮して必要とは言わないが
あってもいいのでは？と思います。
-
189
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/28(木) 12:15
- もーこの際、1本200円とか300円（よーするに一箱４０００〜６０００円）とかにして、喫煙家にはどんどん税金を払っていただきましょう。
それで嫌煙家がも潤うんなら、別に文句は言わんよ。
-
190
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/11/28(木) 12:31
- 日本でも誰か裁判しないかな？
アメリカと違って、嫌煙者から。
…しないな。
-
191
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/11/28(木) 16:14
- じゃぁ、電車の中や、歩きながら、運転中に電話してて
すごく迷惑かかってるから
ＰＨＳや携帯にも超高額の税金かけてもらわないとね。
自転車でＰＨＳ、携帯を使用していての事故めちゃくちゃ多いしね。
まぁ、喫煙ＯＫな場所ならぶっちゃけ非喫煙者のことなんか考える必要なし。
煙が迷惑?のんのん。煙を迷惑がるあなたが迷惑です（笑
という極論もあり。
-
192
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/28(木) 19:39
- じゃ、速度超過で事故したり、路駐ですごく迷惑がかかるから、
車やバイクにも超高額の税金をかけてもらわないとね
じゃ、殺人に使われたり、強盗で使われたりしてすごく迷惑がかかるから
包丁にも超高額の税金をかけてもらわないとね
という極論もあり？
-
193
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/28(木) 19:59
- 喫煙者の方々、必死ですねぇ〜。
そうやって、いくら自分を弁護しようと、喫煙が迷惑な存在だってことには変わらないのにねぇ〜。
まぁ、せいぜい頑張ってくれぃ。
-
194
: 名前:
 メガキャロだった人 投稿日:2002/11/28(木) 21:09
- 車や包丁は非利用者も間接的にお世話になってるだろ。
たばこの煙は迷惑かけてるだけでしょ？
-
195
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/28(木) 21:27
- 車あバイクは十分高い税金払ってるって。
ガソリンも高いし。
嫌煙者はイタイですねぇ
きっと実生活でも否定ばかりで相手にされないんでしょう・・・
（多分、本人的には「俺って言いたい事言ってイケてるヤツぢゃん
とか思ってるんだろうけどねぇ）
だ・か・ら、もっと歩みよらないと。
（なんか嫌煙者書き込みって同じ人（か、２人ぐらい？）って気がしますね）
-
196
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/11/28(木) 21:50
- ＞もっと歩みよらないと。
たばこ臭いから、オレに寄るな！
-
197
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/28(木) 21:52
- とりあえず、現状では禁煙の場所があるだけでそれ以外は喫煙可能です。
一声かけるかは吸う人の善意であって、別にかけんでもよろしい。
禁煙区域で吸ってるわけじゃなし、文句言うのは筋違いかと？
歩き煙草の危険性については別問題。火のついた煙草を振り回すような奴は
路上歩く資格はないね。まぁ、私の知り合いは歩き煙草は胸が常識だし、灰もザラ持参です。
私はほぼ非喫煙者だからかんけいないしね。
-
198
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/11/28(木) 22:07
- ＞たばこ臭いから、オレに寄るな！
イカ臭そうだから、オレに寄るな！
-
199
: 名前:196 投稿日:2002/11/28(木) 23:49
- >>198
ションベンくさいガキですが何か？
-
200
: 名前:158 投稿日:2002/11/29(金) 00:12
- >>195
残念ながら、自分一人で書いてるわけじゃないよ。
それだけ嫌煙者は世の中に多いってことだよ。
喫煙者にはそれが全くわからないみたいだけどね。 自分を正当化しようとして。
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