-
01
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/11/02(土) 01:36
- 名言「金だろ、金のためだろ？」
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news5.html?now=20021101185753 [source] [check]
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00022985.html [source] [check]
東京・千代田区の路上たばこ禁止条例が施行されてから1カ月、
これまでは違反者に対して指導や注意にとどまっていたが、11月1日から
反則金として2,000円を徴収することとなった。
路上たばこ禁止条例とは、違反切符を切られると1カ月以内に2,000円を
支払わなければならないもので、路上たばこを取り締まるパトロール隊は、
午前8時に掛け声とともにパトロールを開始した。
そしてパトロール開始からわずか10分で最初の違反者が現れた。
＞中にはポイ捨てを指摘され逆上し、「金渡せばいいのかよ!」と言い、
＞3万円を投げ捨てその場から立ち去ろうとした人もいた。
石川雅己区長は「かなり成果が出ていると思います。(地域によっては)タバコのポイ捨ては
10分の1に減っている」と成果を述べている。
一方、たばこ店では「(たばこの売り上げは)もちろん減ってますよ」と話している。
3万ポイ捨て女性の動画
http://click2k.net/up/data/054.mpg [source] [check]
http://click2k.net/up/data/054.mpg [source] [check]
この後
http://click2k.net/up/data/056.mpg [source] [check]
路上喫煙者って恥ずかしいね。
-
251
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/03(火) 00:06
- >>249
それは喫煙者が煙臭に麻痺してしまっているのでは？
タバコの煙や臭いに耐えれない人は
アレルギーのように敏感に反応します
というかそこまで考えないから
嫌煙者が喫煙できる場所をどんどん規制するように
もっていくのではないでしょうか？
-
252
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/03(火) 00:27
- >>248
煙草は肉体依存ですねぇ。
>>247
煙草に弱い人には周りで吸われると喘息状態になってしまう人もいます。
ただ、その人は公共の場所での喫煙に文句は唱えていませんが・・・
もちろん知り合いなのに吸おうとする奴にゃ、お仕置きしますがね。
BARに飲みにいったときはお店の人に話して禁煙か、換気扇の場所を考えて
座りますし、あいていないときは回りにお願いもしています。
でも、それでも吸う方もいらっしゃいますしそのときは気合で我慢するか
早めにお店を出てしまいます。お店が喫煙可な以上何も文句は言えないですからね。
確かに、周囲に対するマナーというのもありますのでできる限り気にするべきだとは思いますが
少なくとも現状ではそこまでの必要はないと思います。
といいますかそこまでやりだすと社会としてギクシャクするだけだと思います。
貴方の部屋なり貴方が権利を持つ場所では自分の主張をすればいいでしょうが
喫煙が許されている場所で喫煙者に文句を言うのは筋違いでしょう。
貴方の仕事仲間がヤニの臭いきついなら仕事をする環境として訴えてもいいですが
取引先がヤニ臭かったら文句言えないでしょ？
我慢、辛抱というのは社会の潤滑材にもなるんですよ。
しすぎるのはいけませんがね。
-
253
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/03(火) 01:10
- >>250
>>251
歩きタバコの条例に関してのことです。
流れてきた煙に我慢できない人まで考慮する必要があるかという疑問。
私は煙が流れてきたら自分が立ってる場所を移動してます。
-
254
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/03(火) 01:45
- >>253
>私は煙が流れてきたら自分が立ってる場所を移動してます。
それって本来、喫煙者が考えるべきなんじゃないの？
他人に迷惑を掛けているわけだし〜
-
255
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/03(火) 01:57
- 迷惑をかけるとかけないとか、マナーとかより、
条例ができた！ マナーとは無関係に、判断ができる！
ってとこがポイントだろ？
建物内なら、「禁煙」の場所での喫煙は注意できても
戸外では、「迷惑だからやめてください」としか言えなかった。
でも、千代田区なら、「ここは禁煙です」と言えるわけだ。
なんにしても、喫煙場所をきちんとつくって、
そこでは煙が吸い取られる、例のテーブルを準備して。
そういった施策とペアになって、この条例をきっかけに
喫煙者と非喫煙者が、互いに「あまり」我慢することなく
気持ちよく住み分けできるようになるといいな。
-
256
: 名前:
 ひでぞう 投稿日:2002/12/03(火) 03:55
- ところで、、、焚き火の煙ってどうなんでしょう。
やっぱ体に悪いんでしょうか。
-
257
: 名前:
 （名無し） 投稿日:2002/12/03(火) 06:56
- 歩きタバコってのは、戦前には日本になかった「文化（？）」でした。
しかし、戦後アメリカ軍が日本を占領しましたよね。
この時、アメリカ軍人が日本国内で歩きながらタバコを吸っていたそうなのです。
しかし、アメリカ人は自分の国では歩きタバコはしません。
占領している国の中だからこそ、歩きタバコをしていたのです。
つまり、今の日本人の一部は、その占領国内でのアメリカ人の行動を真似して、その後５０年以上も続けているのです。
-
258
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/03(火) 06:57
- 確か庭で家庭ゴミを燃やしてダイオキシンが出るとかで、
焚き火も禁止になったんじゃなかったっけ？
畑焼きや野焼きは田舎行くとまだやってるけど…。
-
259
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/03(火) 12:01
- 煙草は家庭ごみの野焼きほどの規模じゃないが
全国の人間が毎日吸う訳だから
環境の面からいずれは何らかの規制の対象になると思うよ。
あと煙草のフィルター部分も
空き缶や古紙のように回収箱が設置されて
完全リサイクル可能な素材を採用していくかもね。
-
260
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/12/03(火) 12:24
- >>259
使用済みは、ニコチン と タール が一杯詰まってるよ。。。
-
261
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/12/03(火) 15:36
- 煙草のうまさがわからない私には愛煙家の気持ちが知れませんが、
こんな条例にウルサク言われるまでも無く、みんなが公衆道徳とか
マナーを守ることが出来れば何十年か後には、
「な〜んでこんな法律があるんじゃろぅ？昔の人はひまじゃったのかぁ？」
って言うくらいになるかも、ですね。
煙草を吸う人は、かすかな残り香さえ苦手な人がいることも考慮し、
香水が好きな人も、かすかな残り香さえ苦手な人がいることも
知って欲しいですね。
電車で化粧する人も、レストランなどの自分の席であぶらとる人も、
公衆道徳が欠けていると思います。
同じ女としてハズカシイです。見た目が綺麗でも汚らしく感じられませんか？
公共の場でニコチンとタールを吸収したいのなら、噛み煙草はダメなの？
-
262
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/03(火) 16:23
- >>254
喫煙ＯＫな場所で十分スペースがあるなら
喫煙者が考える必要などないですな。
迷惑がってる貴方が迷惑です。
-
263
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/03(火) 16:35
- >>262
ねぇねぇ、そうじゃなくって、開き直るんじゃなくってね、
ちょっとした心配りは必要なんじゃありませんか？ってことやない？
煙がそのスペースから流れるのは当然なのですから．．．。
-
264
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/12/03(火) 17:10
- >>261さん
私も全くの同感（特に香水のくだりとか）なんですが、
このような意見は「スリカエ」って言われちゃうみたいです。
マナーに対しての意見としてはもっともな意見なんですけどね。
でも、私は指示します。
-
265
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/03(火) 17:29
- …所詮、喫煙者に周りのことを考えろっていうこと事態が無理な相談なのかもしれん。
ヤツらは、法律で認められてるんだからってのを盾にすることしか脳がないんだから。
-
266
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/03(火) 18:07
- 結局はやれ健康がとかマナーがとかで、ことあるごとに増税の対象にあげられちゃうんだよね、タバコは。
-
267
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/03(火) 19:49
- 嗜好品であって必需品ではないからね
増税さんせ〜
-
268
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/03(火) 20:20
- 増税・・まだ生温いな。
-
269
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/03(火) 23:22
- 増税・・・
一本あたり数円なんてケチクサイこと言わずに、一箱数千円にすればいいのに。
だれが困るんだろ？？？
タバコ好きに人は、そんなに好きならば高くても吸えばいいし、高いからって
吸わなくなれば、それはそれで健康にいいし、国（国民）は増税＆健康保険
使う人が少なくなるし、ほんと不思議・・・
あっＪＴが傾くか！
でも別にタバコが国産である必要ないし。
輸入モンでガンガン関税もかけちゃいましょう！
-
270
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/03(火) 23:52
- 煙草栽培してる農家が困る
煙草税収が少なくなると他の税金が上がる（消費税かな？）
-
271
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/04(水) 00:11
- 煙草栽培している農家は人迷惑の片棒を担いでいるのも肩身が狭いでしょうから
これを機に止めてもらいましょう。
（現世代の方々にはＵＰした税収と削減した医療費で生活費を支払うってのは
色んなとこから反感買いそうですね・・・）
税収は上がるのでは？
仮に、２５０円の煙草を３０００円にしたとすると税金は１５倍ぐらい？
ってことは喫煙者が１５分の1になっても今と変わらないってことですよね？
で、医療費も削減される。
ってなことがここに書かれてます。なるほどーって感じです。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/2t2002090313.html [source] [check]
-
272
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/04(水) 00:28
- とりあえず、JTには桃の天然水とかに専念していってもらいましょう（笑
-
273
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/04(水) 02:37
- 煙草と発泡酒の増税は大賛成だし、煙草の害が多いのもわかっているし
煙草の煙がだめな人もいるのもよくわかるが、
線路の傍に越してきて騒音で眠れないと鉄道会社訴えるような嫌煙家だけは理解できない。
-
274
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/04(水) 02:59
- >>257
私はタバコを吸わない容認派なのですが、こういう意見は初めてです。
そう言われると容認したくなくなるな。日本人には元々人に言われなく
ても周りのことに気を使うだけの神経の細やかさがあったはずなのにな。
-
275
: 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/04(水) 03:27
- >>273
俺は愛煙家ってほどでもないが、タバコは吸う。
だが、お前みたいな奴を見ると、本当に俺はタバコ吸いつづけていいのか
不安になるよ。
お前みたいに脳みそとろけたらいやだからな。
-
276
: 名前:メガキャロだった人 投稿日:2002/12/04(水) 07:41
- たばこ増税
↓
喫煙減少
↓
健康増進
↓
医療費減少
という風になることを願って増税推進
-
277
: 名前:
 おお 投稿日:2002/12/04(水) 09:52
- >>276
素晴らしいサイクルの成立ですね！
JTが増税反対の署名を集めていますが、
健康被害のこととか、迷惑している人の意見も理解しているのでしょうか？
確かに、増税されて購入率が下がって経営破綻したらJTや生産者・労働者が困るでしょうけど。
何とかならないものでしょうかね、このタバコ問題は。
-
278
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/12/04(水) 12:22
- 大麻やアヘンはやりませんからせめてタバコくらいは許してください
-
279
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/04(水) 12:31
- >>278
他人（嫌煙者・非喫煙者）に迷惑かけなければ、ＯＫですよ。
-
280
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/04(水) 13:14
- >>278
大麻くらいならいいよ・・
-
281
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/04(水) 19:25
- >>278
極一部の嫌煙家の嫌がらせに耐えれるのなら問題ないのでは？
まぁ、まともな人の周りには嫌煙活動家はいないだろうが。
-
282
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/04(水) 20:18
- http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2002dec/04/CN2002120401000054A1Z10.html [source] [check]
福岡市も歩きたばこ禁止へ
罰則付き
喫煙者必死だなっと
-
283
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/04(水) 20:32
- まともな人の周りには嫌煙活動家はいないだろうが。
↑先生、言いたい事がよく理解できませーん。
-
284
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/04(水) 22:10
- >>282
嫌煙家が必死だから禁止になるのでは？？？
-
285
: 名前:
 ふぇちゅいん 投稿日:2002/12/04(水) 23:17
- 私事ですが
今、ＪＴの「たばこ研究職」の願書書いてます（＾＾；
ふくざつなしんきょう
-
286
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/04(水) 23:38
- たしかＪＴのたばこ研究者は喫煙してはいけないらしいです。
研究に必要な嗅覚などが鈍化したり偏った好みにならない為だとか。
ふぇちゅいんさんは大丈夫？
その前に日頃の実験で
薬品漬けで体がおかしくなってるような予感が（笑
-
287
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/05(木) 12:47
- 人目を気にせずタバコを吸う高校生とかが、将来マナーに気を使う人間に育ってくれるといいけど。
http://www.otonatobacco.com/ [source] [check]
電車の釣り広告に、単行本化なんて出てたような…
-
288
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/06(金) 00:15
- >>284
喫煙者が気にしなさ過ぎるから、必死になるんだよ。
-
289
: 名前:
 匿名希望 投稿日:2002/12/06(金) 10:47
- たばこ税「増税」だって。
１本あたり１〜２円の増税だってさ。
手ぬるいのう。
-
290
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/06(金) 12:18
- そうやってチビチビあげていって、いつのまにか1本数百円なんて…
-
291
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/06(金) 13:07
- >>289
税金は、罰金ではありません。
考え方が根本的に間違っている。
-
292
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/06(金) 14:38
- >>291
ﾊｧ？
>>289は路上タバコのことではなく、「たばこ税が増税される」ことが決まったといいたいのだろ。
-
293
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/06(金) 14:56
- う〜ん色んな国を回ってて思うのは、一箱500円前後が適正価格かなぁ。
-
294
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/06(金) 15:25
- >>292
ﾊｧ? >>289は、その増税額が「手ぬるい」と書いてるんだろ。
てぬるい というのは、煙草買うやつからは、もっと税金取れと言いたいんだろ？
だから、「罰金じゃない。考え方が間違っている」と書いたんだ。
もっと日本語を勉強しなさい。
-
295
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/06(金) 16:04
- >>294
それ若干違うかも。
>>289は
いわゆる嫌煙者の発想で煙草なんて害のあるものは
どんどん増税しても構わないという考えで
「手ぬるい」と言ってるんだと思うよ。
罰いうニュアンスよりか存在を無くしたい人から見た意見だと思う。
いやまぁ煙草増税には賛成ですけどね＾＾；
-
296
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/06(金) 16:22
- >>295
日本の場合、煙草だけにとどまらなくなるから、反対。
既に、発泡酒とか、いろんなところに波及し始めてる。
-
297
: 名前:294 投稿日:2002/12/06(金) 16:23
- >>295
それは、「罰則として煙草を買う奴からは金をふんだくろう」
って考え方と、どこが違うんだ？
-
298
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/06(金) 17:09
- >>297
いや、罰則＝煙草を買う奴からは金をふんだくろう
ってのがおかしいと思う。
-
299
: 名前:匿名希望 投稿日:2002/12/06(金) 17:29
- >>297は
ヘビ相撲家でつか？
国は「ふんだくる」つもりでは無いと思われ。
危険な目にあったり迷惑している人が居て、
「何とかして欲しい」という意見が上がって、
「路上喫煙禁止」にし、「罰金」の制度を設けたのでは？
体や環境に害を及ぼすものについて税金を増やす動向があるのでしょ？
車、酒類、たばことか。
>>297
禿同
-
300
: 名前:297 投稿日:2002/12/06(金) 18:22
- >>299
一応言っておくと、私は、非喫煙者。
個人的に、
※国家・地方の財政に必要な財源を、税金としてどのように確保するかということと、
※煙草が「迷惑」だから、金額を高くすること
は、分けて考えたい。
もちろん、煙草がないことで、どのくらいの支出が浮くか、
※例えば健康保険の支出
を定量的に議論して、特定財源との連携で、税額を決めるとかいうなら、
文句は言わない。
定量評価なく、感情的に「煙草は迷惑だから、税金をふっかけろ」
というのは、「煙草を吸う罰として金をふんだくろう」というのと
同じだと思ってる。
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